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2009-09-16 15:57

印家陈兆育访谈录

印家陈兆育访谈录
平淡朴实艺如其人

————印家陈兆育访谈录
11月初，笔者曾联系陈兆育先生意欲访谈，他因忙未能成访。月底适值西泠印社百年社庆刚结束不久，笔者瞧了个空，走访了陈先生，并有了一次较广泛话题的零距离接触，内容较丰富，情景颇逼真。访谈原则是实话实说，力求再现人格真相的魅力，具有一定的启发教育意义，经整理并征得陈先生同意，现将访谈内容摘录如下：
何记者（以下简称“何”）：陈先生，您是当今印坛颇有一定知名度的篆刻家，今天冒昧打扰，你不介意吧！
陈兆育先生（以下简称“陈”）：你客气了，首先说明一点，我还不是“颇有一定知名度的篆刻家”，只能说，在这方面玩点味道出来了，外界多少也有一些人知道我的名字而已，目前，纯粹是一个“早晚两点一线的上班族。”你约我二次，这么有诚意来看望我，替我“包装”，我感到受宠若惊，怎么会介意呢？
何：这次西泠印社百年社庆活动，听说你也去参加了，各方面收获应该不少吧！能否就这方面谈点感想？
陈：西泠印社庆典活动，我有幸参加了二次，一次是1998年九十五周年社庆活动，当时我作为1997年刚入社的新社员首次参会，收获多多，以后写成“灵隐归来话西泠“的文章发表于《书法导报》。这次是第二次，而且赶上了一百周年华诞这个百年一遇的难得机会，真是感慨万分啊，主要感想有这么三点：一、通过观看几个社庆展览，尤其是通过了解印社社史，我感到西泠印社太伟大了，她走过的百年历程可看作是中国篆刻史的缩影，他所吸收的社员都是那么出类拔萃，对比之下，象我这样的新社员与之差距太大了，我还不擅诗，不精书，不懂画，今后，要珍惜这个光荣称号，把书法搞精，将自己在诗词等文学素质方面的缺陷补上，要当一个名符其实的西泠印社的社员。二、感到西泠印社后继有人，这次新吸取的社员达60余名，是有史以来发展数量最大的一批，且被吸取的社员也是最年轻且印作风格最丰富多彩的一批，大大壮大了印社的篆刻研究队伍，充分体现了党的“百花齐放，百家争鸣”的艺术方针。三、我还拍到一些珍贵的社庆的历史镜头，以后如有机会将编成“社庆花絮”图片组（含画面文字介绍），刊发于我的个网站（http://pauL16898.51.net）展示。限于时间，这里就不作介绍了。
何：说到个人网站，我想插问一句，象你这种年龄段还精通电脑，我感到很钦佩，请问您是什么时候学的电脑？
陈：哎呀，不好意思，这个问题可是被你“点穴“了，因为，我根本没有研究过电脑，更谈不上精通了，基本上属于网盲范畴，这段时间才稍微学会上网看资料，回复留言，收发信件，发表论坛意见等，其余一概不知。我那个网站并不是自己搞的，也不是请别人帮搞的，而是一个偶然机遇，碰巧搞成的。2002年下半年那一段时间，我小孩刚好参加大学毕业前的实习活动，他是学物理专业的，校方曾要求学生完成一项“建立一个网站”的任务，他问我可否提供资料让他试试，于是我就支持他搞起来，没想到，短短一年多时间已有几万名网友浏览来访，我从网上也认识了一些好明友，互相交流切磋，其乐融融。象中国书画教学网、寿山石部落网、中国书魂（书法传奇）网，还为我开辟了工作室或邀请当版主等。网盲被“逼上梁山”，至多也不过是一条 “网虫”吧。不过互联网信息量大，从中我也学到不少有益的知识。
何：据我们掌握的情况，你也是一个自学成才者，你是如何从一个自学者成为一名西泠印社社员，这是许多人（当然包括我在内）都很想了解的问题。不知今天你能否抽空给我们说说？
陈：既然这个问题是你们最想了解的问题，那么，我还有什么理由不坦言相告呢？我就认真谈谈这个问题吧。
我学印较晚，大概1980年，即33岁开始自学，但兴趣篆刻比那要早一些，大约文革1969年上山下乡那一阵，那时当知青，在田间农事或民办教书之余，每当看报纸，我都很留意报上那一块块朱白相间的印拓，凭着释文才勉强看懂了印面的内容，至于印作好坏，根本看不出所以然，这称为“懵懂好奇阶级”。
1977年，我30岁考入福建农学院，就读于福建沙县洋坊（农学院旧址），那校园设施比现在市内一般中学还差，还小得多，课余也没有娱乐事情可做，连电影也是一星期偶尔才碰上一次，还得带着矮凳跑到附近部队营地去“借光”，在那枯燥无味的生活环境中，我想到了兴趣已久的篆刻。我到图书馆找到简单参考书，到校机修车间找来一条钢筋，请师傅帮忙打成刻刀状，买些杂石，课余时间自己一人干将起来，那时念大二，1980年。舍友、校友、甚至师长对此都投来疑惑的目光，更谈不上有人来切磋交流，我正好乐得清闲，自个儿玩得津津有味，直至1982年毕业，当然，所刻印作谈不上规矩，没做什么继承传统的功夫训练。这二年称为“感性动刀阶级”。
大学毕业后分配福建农科院从事人事工作，才更有机会注意此道的进修，先是到街上买来邓散木的《篆刻法》和孔云白的《篆刻入门》这二本书，凭着文化功底，逐页通读体会，并摸索着临摹邓散木、齐白石、陈子奋印章好多方，随后愈发不可收拾，经坚持二年的自我临习与创作，对篆刻的方方面面才较为熟练老到起来，还为周围亲朋好友，刻了一些常用章，作品陆续在福州晚报、福建日报等刊物发表，参加全国性群众书法篆刻比赛也频频得手，从入展、优秀奖直至三等奖、二等奖、一等奖、金银奖等等，自我感觉十分良好（实际上只能算是入门），就这样折腾到1986年左右，又是四年时间过去了，篆刻技艺从根本上说还没有得到质的飞跃。这阶段就称为“实践入门阶段”吧。
这之后，我开始意识到，光光靠埋头刻印章，如不辩方向、不去思考，好象不能解决什么问题。于是，就想到了应向有经验的前辈请教，走转益多师这条路，我先是拜访福州周哲文先生，继而又请教厦门的余纲先生，福州的石开先生，以及我本单位的葛颐昌先生，一次偶然间我发现，为什么同一方印章，不同人看起来会有不同评价，甚至是截然相反的，到底谁的看法更准确些呢？为了纠正自己审美误差，我把请教的范围进一步扩大到全国各地，当时被我请教过的有叶一苇、刘江、王镛、黄敦、徐无闻、杨白陶等老前辈、也有郑安庆、王丹、朱培尔、赵世安、梅天心等等中青年印家。我的请教方式很特别，先将自己印拓编成号码，复印好多份，每份附上一张“评审表”和一封贴好邮票写明地址的回寄信封，评审表内已列好横线，如：比较好的有____、____、……，一般的有____、____、……，较差的有____、____、……，有发展苗头的有____、____、……，要磨掉重刻的有____、____、……，总体感觉____、必须注意改正的______。专家只要按号填表即可。这样，经过多位多次交叉的审批，我的审美眼光得到一定锻炼，现在看起来，这个“炼眼”工作十分必要，只有“眼界”提高了，才能指挥手去刻出好印来，这阶段也继续了二年（不过每年只一、二次），同时自己广闻博览许多优秀的印谱和印学理论书籍，1988年才停止这项“炼眼训练”，这阶段称为“炼眼提高审美阶段”。
1989年之后，我开始了全方位检验作品的阶段，从1991年入选全国第二届篆刻艺术展至今，已先后入展（选）了中国书协主办的重大展览十五次，1991年加入省书协，1994年加入中国书协，1997年加入西泠印社，同时理论研究并举，先后有50多篇文章刊登于全国性书法刊物，论文三次入选全国性书学研讨会，一次获第二届中国艺术节（天津）理论研讨会优秀奖，基本上三年一个新台阶吧。书法导报、书法报、青少年书法报、福州晚报、东南快报、海峡都市报、篆刻杂志、华人之声、福州电视台等新闻媒体都作了专栏介绍，这阶段称之为“稳步前进阶段”。
那么，眼下，我又该处于什么阶段呢？我认为应该是“归隐修炼阶段”，即应该实实在在地再去提高自己各方面的艺术修养与素质。此外，想做的事情有：1、拟写写篆刻理论方面的书籍，并将以前所写文章整理成整册资料，多参加一些为福建寿山石文化建设服务的公益事业，2、为本省继续培养一些篆刻艺术人才。
总之，从上面可以看到，我是经历了好多阶段的挫折磨炼，才慢慢自学成才，说明我并不是天才，悟性也差，靠的仅仅是执着追求与勤奋努力。
何：你从艺二十多年，终于自学成才，应该也算是典型例子，请问你有什么经验可以告诉大家吗？
陈：经验谈不上，体会倒有四点：一是初学阶段一定要做好扎实的继承传统的硬功夫训练，而且要取法乎上；二是学艺不能光靠动手，还要靠多动脑，多请教，多思考，多比较，多分析，务必形成比较明确的艺术指导思想，并找到比较适合自己发展的艺术突破口；三是要有良好的   艺心态，搞艺术的最终目的是遣兴畅怀，本质上讲它是为抒发感情服务的，不要把名利看得太重要，也不要看别人脸色行事，只要自己觉得对的、好的，就坚持下去，顺其自然就会有水到渠成的快乐。四是切忌自满，否则，看不到自己的毛病，永远就不会再进步了。这四点中，第一点最容易做到，第二点，只要有头脑的人，也比较容易做到，而第三、第四点则较难做到。不少人的失败，往往就是不会处理好这两点。你看当今印坛，技艺稍好的印人，大多常有“印人相轻，互不卖帐”的倾向，往往自我感觉太好，看不到或不愿去看别人的优点和长处，孰不知此乃游艺之大忌也。
何：据说，你还是在身体状况不太好的情况下完成上述这些成长过程的，可否就这方面也谈点什么？。
陈：的确有这回事，我直观告诉你二点，一是从1983年至1995年底，这12年时间里我几乎每年都患胃出血病一次，都住院治疗，身体濒临崩溃，就连上层楼都要分层走停停歇歇，困难程度可想而知，甚至已有轻生念头；二是家里人因看到我身体差，出于爱护都反对我搞篆刻，当时我采取“躲避”的方式，我常在他们外出后偷偷拿出刀、石干活，而当听到他们回来开门声时，就赶紧把刀石放入抽屉，装作在看电视，俨然成了“平原游击队”中的李向阳队长，因此，我今天能成为一名篆刻家，的确是付出了比常人多得多的艰苦努力，这是我始终引以为豪的一段难忘往事。不过，今天回想起来仍有点后怕。
何：在福建象你这样出色的印家很少愿意到社会上公开讲授篆刻课的，请问你在这方面比较积极投入的原因是什么？
陈：关于这个问题，我是这样考虑的，首先，我看到福建搞篆刻的，似有后继乏人的断层现象，不知道是何原因，一些出色印人都缺乏培养篆刻新人的一股热情冲动。印人之间也大多各搞各的，整个福建研究篆刻的氛围较差，“上”缺愿意出来领军的学科带头人，“中”缺愿意团结一致共同战斗的基础印家团队，“下”缺愿意积极学习篆刻的新生代后学，即使有个别印社，也形同虚设，牌子亮出来，也就万事大吉，整个寿山石的家乡没有一个非常出色的研究篆刻的常设性社团机构，因此，福建篆刻的可持续发展存在较大的现实问题。那么，作为我这样，虽然也算出色但假如要在“上”那个层次站出来说话，显然，不是我应该去忧虑的，假如，在“中”那个层次讲话，我虽够格也无能为力，因为，那必须有较强的组织协调能力，还得大家都听从你的牵头，我艺术自以为尚可，但人太呆板，不是这块料，那么，只剩“下”这个层次，可以由我自己做主作出努力，于是，为福建培养更多的篆刻后起之秀成了“我为福建作奉献”的努力方向。因工作、家事都忙，我只能利用星期天半天到我的母校福建农林大学去开设篆刻培训班，已有四年多了，培养了几百名初步入门的篆刻爱好者，现该校学印气氛很浓，还成立了“金山印社”，几年来，开展了多次对外交流活动，编辑内部社刊多期，去年还参加了西泠印社一百周年庆典，在展览中展示了六幅作品，并编入西泠印社出版的《国际印学社团精品博览》一书。这批学生今后毕业融入社会，不就是在全省各地播下了爱好篆刻的“种子”吗？所以，我起到了篆刻“播种机”的作用，并为此感到值得（不敢说是骄傲与自豪），此外，在福建老年大学篆刻班中，通过近五年的教学，也培养了一批老年篆刻爱好者。现在他们经常参加各类展览，有的还经常获奖。看到老年人老有所学，老有所乐，我也感到高
兴。而他们的兴趣又会间接影响到他们的子孙后代也接着兴趣，这是“良性循环”的好事，必须说明的是，教学课费均很低，每课时20元左右，（早期只有18元）一周只一次，所以，不在于钱的多少，而在于社会效益。
何：眼下，爱好者多包装可成“新星”，新星多包装可以成“名家”，名家多包装可以成“大师”，似乎已是不成文的范式了。你对艺术家的“包装”或“新闻炒作”是怎么看的？
陈：说实话，一个艺术家的成长过程也离不开“包装”或曰“新闻炒作”，因为离开这些新闻媒体的报道，人家根本不知道你是何许人也，世界之大，一个人犹如大海中一叶扁舟，即使再硬的好汉也得靠媒体“包装”。当然，这里“包装”，存在一个真实性的问题，不能把三分吹成十分，不能把稻草吹成金条，应该实事求是。这就牵涉到艺人的品德和媒体的职业道德问题。你看现在名人都很重视“包装”，而且往往是反复多次、不厌其烦地“包装”自己，谚语曾有：“谎言重复一百遍就会变成真理”一说，有些伪书家，他就利用了这点，当然这是艺术不正之风。
我虽然懂得包装的重要性，但行动上很滞后，比如福州电视台记者曾邀我再拍新专题，被我推辞了，比如“批评界”刊物的顾工先生前二年约我印稿想组版评论。这要换别人，准会事先约几个熟悉的朋友写写稿，到时一整版、热热闹闹一片颂扬声不绝于耳；而我呢，就不珍惜这种机会，只懂将印拓寄去。没再约熟人写稿，结果既不热闹，又少不了挨别人的闷棍子，后来，才意识到，我是在反宣传啊！那些吃饱饭，喜欢艺术相轻的人，他拿着棍子正愁着没人入套呢？他还怕得罪你陈兆育吗？所以，我是有过教训的人，懂得“包装”的重要性。
何：你对艺术家的润格如何看法？
陈：这个问题最好回答，古代艺术家早有许多收润费的前例，何况当今经济社会讲究“按劳取酬”，再则，艺术家大半辈子的修炼，可谓充满血和泪，其中需要多少汗水浇灌，付出多少精力和经济开支，最后有了真本领，现在收你一点润笔费这是天经地义之事，某些嘴上挂着所谓“正统思想”，主张“应无偿为人服务”的人，实际上是想剥削别人的辛勤劳动成果，这种人是不能与之交朋友的，因为，太自私自利了，只顾自己有好处，不体谅别人的难处。当然，收润费应适可而止，不能漫天要价，还得讲究作品的精品意识，应拿出质量好作品来应酬人家。这也是职业道德。
何：陈老师，听了你在上述的这些介绍，我觉得你的游艺经历充满传奇色彩，而你的思想品质和职业道德更值得我们后生学习。我还想问问：你祟拜谁？你讨厌什么样的人？
陈：我最祟拜邓小平先生，他大起大落，力挽狂澜，把中国引向有中国特色的社会主义轨道上来，功德无量。我最讨厌三种人，一是无信无义无德，办事不守信之人；二是虚伪、欺上瞒下、“看人摆碗菜”，在“什么山上唱什么歌”的伪君子；三是贪大喜功，好高骛远，妄自狂妄的所谓“精明之人”。
何：不好意思，请问今后你想成为名家或大师吗？
陈：对这个问题要辩证地看，应该说“水往低处流、艺往高处跑”，搞艺术的人都想自己的业绩能被更多人所接受或认可，这种心情是天经地义、值得理解的，这也是“正面说教”所提倡的所谓“上进心”。但我认为这“上进心”得有个“度”的正确把握，只要玩得舒畅、并顺其自然地不断有所发展，这就应该知足了，至于能否成为“名家”或“大师”那是不应该由个人去考虑的问题，搞艺术如果都背着这种想成名成家的思想包袱，那该多累啊，倒不如不搞更自在。何况这“名声”与金钱一样都是身外之物，不可看得太重。能出名就出名，不能出名我们也照样过得舒服愉快，这才是好的心态。
何：今后，你在艺术上作何打算？
陈：看起来，你要打破砂锅问到底，这个问题我回答很简单，这就是“找出差距，努力改正，顺其自然，遣兴而已”十六个字。
何：你的业余爱好是什么？有些祟拜你的人也想了解。
陈：喜爱体育活动，诸如登山、打羽毛球、打乒乓球等。不会打扑克，不会玩麻将、极少抽烟、爱看古装武打影视片，爱听唱歌，同时也唱一些老歌，会跳舞，喜欢写点文章，爱与篆刻同道交流。现在加上有点喜爱上网查看资料，到网上“工作室”义务上班。生活上老土冒，就连桑拿、足按、洗脚的场所一次都没去过。今天时间关系，就谈这些好吗？
何：非常感谢你百忙之中能接受我长达二小时的采访，让我们更了解你的一切，请问陈老师，这采访可否整理发表，
陈：也谢谢你的热情而又辛苦的采访，你整理清楚送我看后可发表。
                                        笔者记于2003年12月3日

文章转自http://www.zgsfj.com/thread-1391-1-1.html

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＜一品书画社课堂教学实录＞ＤＶＤ０９版　

2009-08-30 20:33

http://you.video.sina.com.cn/b/24026953-1279228375.html　　　（在线观看地址）

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近日刻的几方,请批

2008-12-02 12:27

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新刻二方,请批

2008-11-11 10:42

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幽玄,请批

2008-11-07 15:37

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优惠治印,每方350元,有意者请联系!

2008-10-30 12:53

前段时间家里装修

没什么时间上网

沉静了一段时间

过些天将我近来刻的一些印章发上来,请大家批评

谢谢

哈哈

现在打算优惠为网友刻一批印,换点银买米~~~~~

1号石料:古兽钮30*30*60MM (辽宁冻石带锦盒)

2号石料:古兽钮25*25*50MM (辽宁冻石带锦盒)

3号石料:龟寿钮25*25*50MM (辽宁冻石带锦盒)

四字内朱白不论每方优惠至:350元(请勿议价),超过四字每字加收80元.有意者请联系,没意勿扰!

电话:013725687332(短信) 0762-3937550

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行客不知名,请批

2008-10-04 21:35

印文:行客不知名

规格:3X3CM

材质:普通青田

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我投六届篆刻展的几方印,请批.

2008-10-04 14:00

六届展再过三\二天就评审了

结果如何?

不去管他了^

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我参加"全国青年篆刻家作品邀请展”的作品

2008-09-16 15:54

"全国青年篆刻家作品邀请展”

2008年9月5日上午10时，由中国印学博物馆，浙江省青年书法家协会，海宁市对外文化交流协会，海宁市文联主办，海宁市张宗祥书画院和浙江省青年书协篆刻创作委员会承办的全国青年篆刻家作品邀请展在浙江省海宁市张宗祥书画院隆重举行，共展出来自全国22个省、直辖市的176位青年篆刻家的700余方篆刻作品。海宁市委、市政府的领导，以及省内外的有关专家、学者和部分参展作者共200余人出席了开幕式。该展作品集也同时出版发行。
（李惠明）

原帖http://bbs.zgzkw.com/thread-48985-1-1.html

我的篆刻作品