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《最后的朋友》剧本家・浅野妙子的采访【续篇】Part 1
2008-06-29 00:43
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『ラスト・フレンズ』の脚本家・浅野妙子さんのインタビュー【続編】Part 1
《最后的朋友》剧本家・浅野妙子的采访【续篇】Part 1


1. 実らない三角形でのハッピーエンド
没有实际结果的三角关系式的HAPPY ENDING

――ドラマの結末について教えていただけますか?

そうですね。まず死ぬのは誰かというと、宗佑なんですよ。タケルかと思うでしょ(笑)。

――能不能告诉我们剧情的结尾?

结尾呢,首先死去的人是宗佑。大概有人会以为是小武吧(笑)。

――そう思っていました(笑)。でも瑠可という説もありましたよね。

そうなんです。最初は瑠可かと思わせていたんです(笑)。宗佑の死に方については、この部分は言ってみれば嘘というか、リサーチの中で知ったんです が、DVの人って「死ぬ、死ぬ」と言いながらも、絶対死なないそうなんですよ。だから、そこは現実とは違うんだけれど、このお話の中での宗佑という存在 は、美知留を愛しているんだけれど、うまく愛せないもどかしさを抱えていて。私はやっぱりそれなりにそんな彼の想いを昇天させてあげたいというのがあった んですね。それで自殺なんですよね。結局美知留と別れなければいけなくなるわけなんですが、どうしてもやはり美知留への執着を手放せないというのかな…。

―― 是这样想过(笑)。不过也有人认为是瑠可呢。

是啊。我一开始是想让大家以为死的会是瑠可(笑)。关于宗佑死去的方式,通过调查得知的是有DV倾向的人虽然会把死挂在嘴上但是实际上绝对不会这样做,所以这部分和现实不符。剧情中,宗佑虽然爱着美知留,但是却因为无法顺利地去爱而感到心急。而我还是想让他带着这样的感情离开这世界。于是,最后就有了这次的自杀。在最后他虽然不得不与美知留分离,但是还是无论如何放开自己对美知留的执着……

――美知留と瑠可に関してはいかがですか?

ふたりに関しては、美知留が瑠可の想いを知ってしまって、いったん瑠可から離れるんですね。やっぱり、瑠可の想いに応えられないのが辛くて、別れて しまうんです。美知留がひとりでいるときに宗佑から連絡があって、会うことになるんです。宗佑の罠なんだけれど、「別れるために荷物を整理したから」とい う口実で美知留を呼び寄せるんです。でも、そのときに瑠可がいかに自分のことをずっと想ってくれていたかということを、宗佑との会話で知るんですよ。それ で、「やっぱり自分は瑠可のところに戻ろう」と決断するんです。でもそうすると、美知留の気持ちが完全に自分を離れたとわかってしまい、宗佑が逆上するん です。それでその後、美知留を軟禁状態にしてしまうんですけれど、その状態のまま、手首を切って自殺してしまうんです。その後美知留は瑠可のところへも帰 れなく、ひとりになってしまって、ドラマの冒頭の状態に至るんですよね。

――关于美知留和瑠可,你是怎么想的?

说到这两人,美知留在得知瑠可的感情后会想要离开瑠可吧。因为无法回应她的感情而感到难受,所以只好离开。美知留一个人的时候,宗佑和她取得了联络,于是他们见了面。宗佑设下了圈套,骗她说“因为要分手所以整理了你的行李”,把她引到了家里。但是这时候,美知留通过和宗佑的对话得知了瑠可是多么地为自己着想。于是决定“我还是要回到瑠可那里”。只是这以后,宗佑在得知美知留的心已经完全不在自己这里之后非常愤怒。于是,一下子软禁了美知留,并且就这样割脉自杀了。在这件事之后,美知留无法再回到瑠可身边,于是就回到了本剧刚开始那画面。

――子どもは誰の子ですか?

宗佑の子なんです。

――这孩子是谁的?

是宗佑的孩子。

――タケルの子かもしれないと思っていました。

タケルとはそうはならないんですね。それで、その続きが最終回なんです。美知留はひとりになってしまった。宗佑は死んでしまった。そしてそのことを 知ってしまった瑠可たち。瑠可としては、美知留が瑠可の気持ちを受け入れられないという別れ方をしたので、探しに行くのにためらうのですが、タケルに連れ 出されて結局探すことになるんですよ。3人が再会したとき、美知留のお腹はもう大きいんですけれども、3人でその子どもを一緒に育てることになるんです。

『ハッシュ!』(01)という映画のように、3人は恋人か友達か家族かわからないけれど、赤ちゃんとみんなで一緒に暮らす、みたいな。そういう決断するラストなんです。

―― 曾经还以为说不定这孩子是小武的。

和小武不会发生这样的事情的。所以结果就和最终回里所描述的那样。美知留成了独自一个人,而宗佑则完全离开了这个世界。然后瑠可他们得知了这件事。瑠可她因为美知留无法接受自己的感情而离去所以对于是否应该去找她感到忧郁,但最后还是被小武带动一起去寻找了。3人再会的时候,美知留已经大腹便便了,于是3人决定一起抚养这个孩子。

就像《Hush!》(‘01)这部电影里所描述的那样,也说不清这三人到底是恋人还是友人还是家人,只是大家一起和这个孩子一起生活着。结尾就是这样的。

――浅野さんにとってこのエンディングはハッピーエンドですか?

ハッピーエンドだと思います。3人で終わるから、美知留が瑠可の気持ちをどう受け入れたのかは、わからないですけれど。私の中では美知留は絶対スト レートの女なんですよね。感じ方も、全てが。そこは超えられないんですよ。そういう奴なんですよ(笑)。人間として、大切な人として受け入れていて、瑠可 の気持ちも理解している。ただ、そこ止まりっちゃあそこ止まりなんだけれど。でもやっぱり、子どもを通じてというか、そういう存在を間において一緒に暮ら していくことを選択するんですよね。それで、そこにはタケルもいて、「この微妙な三角形のままで行けるとこまで行こうよ」、という結末なんですよね。

――对浅野女士来说这是不是一个Happy Ending?

我觉得这是个Happy Ending。因为是以3人在一起的方式划下句号的,所以到底美知留又没有接受瑠可的感情无从得知。不过我心里是觉得美知留是个绝对的直女。她的感情也好,她的全部。这一点是无法跨越的。因为她就是这样的人啊(笑)。她把瑠可作为一个人,一个重要的人,来接受理解她的感情。只是说起来也算是仅此而已吧。不过,她还是选择了带着孩子和她一起生活。然后,小武也和她们一起。结尾就是这样一个”以微妙的三角关系的形式能走到哪里就哪里“的情况。

――タケルと瑠可の関係も、今後発展せずそのままということですよね。

片方にとってはセクシャルな関係だけれど、片方にとっては違う。でも繋がっているところで繋がるっていう(笑)、微妙なラインなんですよ。幸せなのか辛いのかわからないとこもありますけれど(笑)。

ただ、二人の心と体が一番接近する瞬間を、最終回には用意しておきました。姉に性的虐待を受けていたことをタケルが瑠可に打ち明けて泣き、瑠可に抱 きしめられるシーンです。これは、8話にあった、タケルが瑠可を抱きしめるシーンの逆パターンで、タケルが恋心を封印してでも瑠可と向き合おうとするヒロ イズムを持っていたように、瑠可のほうでも、厳密には恋心を持てないながら、精一杯タケルに歩み寄ろうとするシーンです。二人の間には、やはり友情という 言葉でだけは片付けられないものがある――そのきわどい部分を描きたいと思いました。ところが、その微妙さがどうも俳優陣演出陣に理解されなかったらし く、実際のシーンはとてもあっさりした、男同士の友情みたいなシーンになってしまっていました。樹里ちゃんは心が男である自分が、タケルにそんなに歩み寄 ることはできないと思ったようです。タケルと瑠可の関係も、瑠可と美智留の関係も、友情という簡単な言葉では置き換えられない複雑なものなのに、最終回で はそれがうまく描ききれなかった……いまにして思うと一番残念なところです。

――小武和瑠可之间的关系,今后是不是就像现在这样,没有什么发展?

一方面来说他们像似两性的关系,但另一方面又不是。不过有联系的地方还是有联系的吧(笑),这界限很难划定吧。他们幸福吗还是痛苦呢,这种无从得知的细节也是有的(笑)。

不过,最终回描述了两人的内心和身体最为接近的那一瞬间。就是在小武对瑠可透露自己曾经遭受过姐姐的性虐待的时候,瑠可抱住他的那一幕。这一幕和第8话里小武拥抱瑠可的那一幕正好相反,就像那次小武封印了自己对瑠可的爱慕并满怀勇气地面对瑠可一样,瑠可也严格地来说在没有带有任何爱慕心理的状况下努力向小武靠近。两人之间的关系,不是仅仅以友情就可以一言道尽的。我很想描绘出这种微妙,只是演员们和导演们无论如何都无法理解这种微妙性,结果实际拍摄的那一幕,仅仅表达出了男人之间的友情,这种感觉。树里酱好像觉得有着男人内心的自己无法那样靠近小武。小武和瑠可之间的关系,瑠可和美智留之间的复杂关系,不是能够简单地用友情这个词语所替代的。而最终回没有能够很好地描绘出这一点……我直到现在还是觉得最为遗憾。

――瑠可はその後手術を受けるのでしょうか?

ドラマではそこまで描いていないのですが、私は考えないと思いますね。タケルに悩みを打ち明けてそれを受け入れられたということと、そういった形で 美知留と暮らしていけるという結末ですから。さきほど話したように、瑠可は100%性同一性障害というわけではないグレーゾーンな存在なので、周りがそう やって本当の自分を受け入れてくれるとなると、多分そのままの自分でやっていくんじゃないのかなと思いますけどね。実際の当事者の方にはいろいろな方がい るんだとは思いますが。

――瑠可在那之后是否去做了手术?

电视剧里没有描述这一点,不过我自己觉得她不会这样想的。因为她在向小武透露自己的烦恼之后被他接受,而且在最后还能够以自己本来的面目和美知留一起生活。就像我以前说过的那样,瑠可不是100%的性别认知障碍,而是处于灰色地带的一个存在,如果周围的人能够就这样接受真正的自己,我想她就会这样像至今为止一样的生活下去吧。当然,实际生活中的当事人都各有不同。

――エリーも幸せになるのですか?

私はエリーとオグリンをずっとくっつけるつもりで書いていたんですけれど、くっつけないほうがいいかもしれないという意見も出てきて、現在迷い中です。ですので、まだ決まっていません。

――绘里是不是也能够幸福|

我是想以绘里和小仓两人最终在一起的方式写结局的,只是有人建议我说或许不在一起会更好。所以现在很迷惑,还没有做出决定。

――余談ですがオグリンはゲイ男性にも人気があるみたいですよ(笑)。ジャニーズ系の美少年よりも、少しもっさりしている、ドン臭い感じが良いと言うゲイ男性がいました(笑)。

そうなんだ! おもしろい(笑)。ゲイ男性の好みってちょっとわからないんですよね(笑)。

――说起来算是闲谈,但是小仓好像在男同性恋当中很受欢迎呢(笑)。比起J家的美少年,有男同性恋说他那有点土里土气呆呆的样子感觉上很好(笑)。

是吗?!有意思(笑)。我不是很了解男同性恋的喜好,所以不是很清楚呢(笑)。


原文:http://www.tokyowrestling.com/articles/2008/06/1_1.html




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2008-06-29 01:05 | 回复
浅野全接触!
 
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