主持人:大家好!这次来未名讲坛的嘉宾是重量级的,他有多重身份。第一重身份,他是香港的状元,他是难以置信的会考9A生,他是香港大学的文学硕士。第二重身份,他曾经是非常出色的编辑,他有出过报纸,而且通过和志同道合的朋友出报纸来针砭时弊。第三 重身份,他是一个写过三千多首词,有几百首获得过大奖的词人。没有他,就没有华语乐坛。第四重身份,他是多家知名的电台、电视台著名的节目策划人,有很多收视率极高的 节目都出自他手。最后一重身份,他是一名作家,在他很多热门的专栏和畅销书当中,你们会了解不一样的词人,会发现他心灵的改变。他曾说过:原名并不重要,歌词产量并不重要,他是一个爱香港、爱歌词、爱中国、爱人的人。掌声有请林夕先生。
林夕:大家好!我觉得最重要的身份是我是中国人。中国的首都,来过很多次了。北京好像挺欢迎我的。可是来到北京大学还是感到荣幸。(这个呢,好像太短了一点吧。不用担心,我就不坐了,就站起来好了。)今天的题目是——逍遥游过歌词海。这是很随性地讲来。本来我不知道自己是该说歌词,还是该说逍遥。可是呢,我定了这个题目以后,在香 港的时候,准备一下之后很快就发现,其实都可以相通的。(这个屏幕上的字那么小,上 面的朋友看得到吗?看不到也没关系,我会念给大家听的。)其实这次来,我想说歌词。 光说歌词,我觉得挺可惜的。所以我想两边都照顾到,就是关于旅游的学问。我是来讲旅游的学问的。因为旅游是我歌词常出现的题材,特别是在好像跟我挺有缘分的日本东京。我写过很多以东京旅游为题材的歌。有一首歌不知道你们听过没有,是杨千嬅的《再见二丁目》这首歌词大约写自95年左右。是写那个八卦,八卦是我们必须保持的一种心态。《再见二丁目》是曾经在东京街头的曾经的一段经历,回香港之后,我就把它写下来。因为那个时候的我呢,比较年轻的有为的。那个歌词可能因为是广东话的的关系,我们听起来可能不习惯。这个也是没关系的,不不了解就不了解好了。满街脚步突然静了,满天柏树突然没有动摇,这一刹我只需要一罐热茶吧,那问道似是什么都不紧要。那味道是什么都没有关系,不要紧的。第一段看起来是挺伤感的。林荫道的柏树都没有动摇,为什么没有动摇呢?主要当时的我的心态,现在看起来好像没有什么感觉,当时的我好像魂魄都不成样子。所以看这个柏树就好像看电影一样,戏剧化的场面出现了。满街的脚步都没有声音了,而且呢,对于失去了所有要拾的心绪,连一罐热茶连它的味道都不重要了。唱片店内传来异国民谣,那种快乐突然被我需要,不亲切至少不似想你般奥妙,情和调(情和调这个你们不要学,这个不合文法)随着怀缅变得萧条。原来过得很快乐,只有我一人未发觉,如能忘掉渴望,岁月长衣裳薄,无论于什么角落,不假设你或会在旁,我也可畅游异国放心吃喝。中间那一段就可以省掉。下面的副歌,原来我非不快乐,不假设你或会在旁,我也可畅游异国再找记托。这个其实很简单,是年轻时候的一些触景伤情。过去曾经跟某某去过一个地方旅游,曾经有过很快乐的回忆。后来一个人在东京重游故地的时候,这个我觉得是人之常情,很难做到曾经好像没有发生过一样。总是在重游故地的时候会有这样的感慨。讽刺的是,我原来并非不快乐,我曾经写过最悲凉的歌词就是,原来我非不快乐。我是快乐的,可是我自己没有发现,而且只有我一个人没有发现,旁边的人都觉得我应快乐的。这种孤独感我想真的是很无辜的,原来是可以快乐的,我白白浪费了后来去东京的那些旅费,那个飞机票啊,而且也浪费了很多时间在怀念过去里。怀念当然需要时间,也需要金钱。其实我们可以拿一个好的方向,或者一个快乐的方向去怀念过去。你们现在 还年轻,可能现在还一时之间不能理解我所说的。我希望你们有朝一天呢,你们也可以经历一份像我这样的我认为是惊心动魄的感情的经历,然后很愉快的。
林夕:十多年以后我继续东京之旅,另一首歌叫《迷失表参道》。这个呢就是我再去东京时候,现在已经年纪大了,要怀缅呢也带着不同的心态。我觉得,这个不但是跟怀缅有关,而且跟旅游之道也是有关系的。天下间,我们认为最快乐的旅游是两个人去旅游,对不对?跟你的爱人,沿途可以每一分每一秒地每一步每一寸都是在享受的。可是这个也是很危险的旅程,两个人去旅游常常发生很多问题。结果我的那个最甜蜜的命运,或者是最悲惨的命运都发生在东京。后来我再次写东京之旅,也不怕别人说我重复了。因为是完全不一样的气氛,完全不一样的想法。我想是心态有所改变。这个《迷失表参道》是张敬轩唱的。东京是很容易迷路的。不见得醉倒,怎会不小心跌倒,找要住的东武,何以竟可迷路。为何认错路,商店都关得太早,找挂念的西武。(西武是一个很有名的商店)曾经于此拥抱。然后是副歌,写的是很执着地去寻找东武,然后也很坚持寻找曾经值得怀念的事情。我曾经在西武百货外面等一个人等了很久,所以就想再去的时候再去寻找曾经的那个地方,那种情怀。我有以身试法,在西武外面等人是什么样子。结果十几年之后,我最后发现其实毫无感觉了。找不到归途,(说道理的时间来了),来到表参道(东京的参道,街道很宽,两旁的有很漂亮的树,树荫下是很有感觉的小店),月色正打扫,黄叶在起舞,夜深表参道,让我再起步,何处是旅途,随处是旅途。这两句本来我不想写得那么直的,后来我担心人们不明白我的意思,所以后来又加了两句,好像到了唐诗的境界啊。何处是旅途,随处是旅途。率性点更好,西武找不到也好,当我没有命途(当我没有命途的时候,当我不相信命途的时候,不相信所谓的命运的时候)没有命途可以谓之迷路。如果我们随便走走,比如说我现在来到北大,很容易迷失,迷途就随便走走吧。下面一段,就随便散步,反正街灯可细数,想找的找不到,忘了它多么好。这个我觉得很有趣,事隔差不多十几年以后,同样想一个人在相同的地方,中间的旅游之道有很大的不同。之前那个《再见二丁目》,不假设你在我身旁,我也可以一个人放心的吃喝。那个时候的我是会想不会做。后来写到《再见表参道》,我觉得我已经差不多可以做到了。终于我可以大着胆子,一个人在东京重游。所以我觉得天下间最逍遥的旅游,两个人当然是好,可是它是有危险。最逍遥的旅行,比如说你跟随一个旅行团,你的一切食宿都由它安排,很好的保护着你。当你离开这个团,你就会很担心迷路。这些(旅行团为你提供的)方便,就是让你旅途不能逍遥的地方。比如说,有一个团它规定你半小时逛一个指定的商定。当你看到兴起时,就跟着一个安排离开。我说的旅游,并不是你们从这到隔壁的食堂走一趟那么简单。或者你可以把它看做是爱情的旅程。其实谈恋爱就是两个人一起漫游的过程,两个人在地球上面漫步,只是你漫步的旅程有多长是很难控制的。其实每个人来这个世界就是到此一游,来这个地球游走一趟,而且是可长可短的。最逍遥的旅游呢,是没有旅行团的安排。比如说,我去一个博物管,没有要一定看哪幅名画,却遇到一幅让你欣然的画作。而当你一定要看一幅画,却最终没有找到,你会很失望的。我觉得逛博物馆的最好方法是随性看,看到一件艺术品,就依据自己的喜欢决定时间,想看多久就看多久。看闷了就转一个弯。这样才是最逍遥的旅游。当然我不甘心之说旅游之道。每一个人有不一样的旅游的方法。刚才说旅游好像是在说逍遥,逍遥就是你在一种旅游的心态里面。用我自己来做例子,在出道之前,在初中的时候,我就把写歌词视为我的生命。当我在很多颁奖礼的时候,说过很多很肉麻的东西。比如说:歌词就是我的爱人,歌词是我的生命。有时候更大胆更不负责任地说,歌词排在第一名,健康排在第二位。结果呢,我觉得是有点后悔的。
林夕:过去很多创作是关于理想的,那些现在看起来是很美好的。现在在帮陈奕迅写一首歌,当然每一首歌都是他要求我帮他写的。他跟我打电话打了很久,很多时候是在唱歌,有时候是在说他的烦恼。这首歌是他在发片制作时候的烦恼,他现在该怎么办呢。因为本来他觉得现在他觉得很不快乐,我就奇怪了,像他这样的人也会不快乐。也有老婆有了孩子,他的夫妻的事情也让他够烦恼的。他的很多烦恼是在一些很虚无缥缈的事情,可能你们不会了解他,可是我很了解他的困扰。比如说,要办一场演唱会唱片公司会发很多钱去布置很华丽的景,而导致只有一小份钱是用来真正给乐队的。他就会在想要不要跟唱片公司翻脸。因为有一个定律就是,他认为最满意的唱片往往是最不卖座的唱片。他担心他自己喜欢的东西已经跟群众所需要的东西脱离了。我觉得这个也是我的烦恼,也是我的困扰,所以我就写了这个歌词给他。大部分是这个提问,这个反问。在这些问当中,答案其实都已经在里面了。所以呢,路一直都在的。完成了所谓的理想,放纵了情绪的泛滥,汗都流干,天都微亮,然后怎样。拥有了旅行的空档,却遗失流浪的背囊, 沿着轨道一直流浪。这个流浪当然是他以后音乐的方向,人生的规划。假期过完有什么打算,假期当然是很奢侈的,过完一个假期又能怎样呢,还是在一个小圈圈里面。走过一个天堂少一个方向,这个我觉得他可能不能够明白,直接点地说,走过一个天堂就等于拿过一次大奖,或者是多拿一个商业电台叱咤流行榜,接奖以后也就再少一个方向。背后永远有一种动力,谁在催我成长,要不断地成长直到,让我失去迷途的胆量。我觉得一个人生,一份感情都可以看作是一种迷途。因为我们太有规划,就好像跟一个旅行团,安排好一切。因为有了它,我们就失去了迷途的胆量,而我觉得天下间最够胆的人,就是即使迷途也没有关系,漂到哪里是哪里,这样才是最逍遥快活的。我怕谁失望我为谁而忙,这些问题我们是很少问自己的,有时候我在身心俱疲的时候我也会问一下自己,到底我需要那种特强的意志力,我是因为怕谁失望呢。然后我问自己我为谁而忙,因为最初我和陈奕迅一样只是为了贪玩,贪玩这个游戏,他爱唱歌,我爱写歌词。本身是贪玩而视之为一个理想,最后变成一种负担。这个我觉得也是必然的,你有一个理想,就会有很多的负担。因为你的心没办法放轻松,因为你要想做到最好的时候一定有这个负担。结果就会产生很多的问题,可是为何我的问题总得等待别人的答案。我觉得这两句真的够绝。你们自己试着问一下你们自己,你们的烦恼或是困扰,是不是我们的问题都是等着别人给我们答案呢。有问题就问一下朋友,我有烦恼我该怎么办。其实我们不用别人给我们答案,我们可以自问自答。玩这样的游戏其实很有趣,我就常常玩这个游戏。越问越多,答案的选择也很多。我的快乐时代唱烂,才领悟代价多高昂,不能满足不敢停站,然后怎样。还是不断地提问,有时候我觉得答案已经在里面了。总是不能满足,因为你定下了一个很明确的目标,视之为一个终站,或者是一个你很享受的车站,所以不敢停站。有时候我会对自己讲可以停下嘛,停下也没关系啊。
完成了所谓的理想
放纵了情绪的泛滥
汗都流亁 天都微亮
然后怎样
拥有了旅行的空档
却遗失流浪的背囊
沿着轨道一直浏览
然后怎样
假期过完有什么打算
走过一个天堂少一个方向
谁在催我成长
让我失去迷途的胆量
我怕谁失望我为谁而忙
林夕: 到现在才明白其中那一句歌词的意思,毫无代价唱最辛苦的歌。其实他那个时候
可能真的太幸福了,不晓得一切的辛苦。如果搞错方向的话,最后可能会付出很大的代价
讲到这里,我跟他很多相同的问题就是很怕迷惘,很怕失落一些东西,这样整个人都会觉得,如果勉强去逍遥也不会逍遥到哪里去啦!变成庄子回到庄子的时代也不会太逍遥。因为我们会执著于究竟是快乐还是不快乐,好象是这样子那就不会快乐。因为如果你太着力去研究你是不是快乐,你就太过执著人家快不快乐,就忘了自己。其实可以控制你自己,凭自己的心来决定整个世界的步伐。
我还没有,刚刚才有一个人有提出问题,提出一些答案,你们看不到没关系,通常真理是不那么容易看到的,就让我来讲吧。
好。
比如说,我的书刚刚发行之出写过我的经验,是一个真实的体验。就是我今年在北京中间碰巧有半天假期我想去看看北京美术博物馆,可是我还有一个专栏的稿没有写好,只有差不多三个小时,我估计那个稿要完成,写的好一点,对不起自己的话,就会对不起人家了嘛,对得起自己呢,起码要写一个小时,然后剩下的两个我觉得去逛也好象不够时间,于是我的心就折腾在去不去(之间)。我应该先去博物馆,不管它,然后在去百度访问的时候,中间来赶这个稿,不管它水平好不好。这样不负责任,就可以好好地享受一下北京美术博物馆。而且想了很久,折腾了很久,很寒心。后来我喝一口茶,定下神来,想一想,没有想过我自己写的歌词哦,其实答案都在我的歌词里面。我那个假期过完有什么打算,我最初要去那个博物馆,也是贪玩,为什么变成我的负担呢?我其实去不去无所谓,虽然说可以说下次再去,其实我们的人生有多少的真正的下次呢?的确我后来也多次来过北京,但还是没有去这个领袖博物馆。当时的我喝完茶以后就想,不去就不去了,我就专心写完这个稿。然后一我没有内疚感,我觉得很对得起自己,然后还有时间让我再喝另外一杯茶,然后那个时间真的是我体会到什么叫心如工画师,能画诸世间。我们的心本来就像一个工笔画的画家,可以去画出我们心里面投射的世界的色彩。那一刻的我体验到的事情就是我觉得没有压力也没有内疚感,因为我的贪玩要去博物馆后来变成了负担,后来我觉得既然只有负担就决定不去了,反正逍遥的心情比我们过程之中真正看到我们想看到的风景都重要得多。那一刻的我觉得自己的饭店所有的很俗气的那些画,忽然都挺好看的,还可以一看。整个房间都好象大了很多。那个感觉很奇妙。我觉得这个就是真正的(逍遥吧)。反而我没有出去,我把自己在房间放轻松,反而是一个逍遥游,真的,我也不相信,可是往往就是这样子的,逍遥游其实不一定非得去买飞机票的。我有一句歌词,我觉得关于逍遥游的问题,他只是一个接待员看过我的初稿而已,后来改过了,可是我还是不甘心,我觉得有几句歌词是我检查了自己的一般的烦恼和不能够逍遥的原因,中间很有老子道德经的辩证法的奇妙在里面。就是本来用的是雷卡尔的远景,可是你看过没有知道你自己到底需不需要这个远景,或者你去到这个远景的途中反而被美景或者远景使你不能够好好地活在当下。当下的你已经付出了太昂贵的代价了。都为了不想生活有所缺乏,所以最后碰到精神的贫乏。越为了不想(让)你的生活有所缺乏(越导致精神的贫乏)。其实缺乏是可以很多的,可以是你希望换一个(而还无法得到)最新的蓝牙的DV的正式播放的电影,或者是一个完全没有必要的那么多功能的新的手机,这些你以为是生活的缺乏,结果你做了很多年本身并不太有兴趣做的事情弥补了生活的缺乏,结果弄到你的精神贫乏。为了休假所以每天要上班,这个我觉得是很有趣的,你们还没有上班,上班的人都应该有这个经验,休假以前要拼命赶一些工作赶得很辛苦才能让休假更轻松一点。上班很多年没有真正地修过假,这次我来上海和北京的活动,我正是休假因为不用写歌词了,可是为了这个休假我之前5天要完成9首歌词两个星期的专栏总共差不多接近1W字写完才能够,所以之前我每天要加班,可以(说)这个是没办法的,就是我说的那个辩证法,因为你想要好的东西,可是之前也必须要可能会超支你的好的东西,都为了终于获得提拔,因此忙得不能自拔。现在可能你们还不需要别人提拔,(但是)这样的很快很快你们就会很在意你们的上司会不会提拔你。因此你忙地不能自拔,这之中最大的问题是什么呢?因为很多人工作都是为了受到提拔,所以又有工作的权力,又有工作的薪水,可是忙地不能自拔的时候呢我觉得。。。天哪这是初稿啊,另外一个辛苦的打一下就好了。。。有时候因为你有才华,所以你才会失去你的花样年华,我觉得这个也是一样,你以为可以充分地发挥自己的才华的时候,你的花样年华大概就这样子牺牲掉了。后面那个是乱写了一些,可是我觉得你是有趣的,这是谁选择的生涯,其实我们不知如何选择,这是谁向往的胡闹?这是谁生存的方法,这是辩证法,个人的笑话是集体的神话,这一句有一点政治性,不容变化,这是变戏法,在山神庙里把神圣的烟墙??这个意思是其实是一些阴冷的空气,改用漂亮的名字,真的很逍遥。别把自己放的太大了,这个跟上面的关联,只是我初稿的时候的一些想法,可是我改回来我想有些东西我们为什么会害怕呢?往往因为把自己放得太大了,太注重压力了,你以为你是谁?你是那个(大人物)吗?你以为你真的很严重吗?可是你不把自己放得太大的时候,你随便走走,真的,这才是真逍遥游,逍遥不限于你是在单位的房间还是在你向往已久的走一遍万里长城。我现在都没有力气走万里长城,所以就没有万里的前程也不介意。我讲一个例子给大家听一下,关于逍遥。现在已经跟歌辞脱轨了(笑)。我曾经在零六、零七年左右,想买一个房子。可是不是用来住的,我是希望先买下它,我们在香港,………………,(未听清)在办xx手续之前买的。
终究我不是一个太贪心的人,因为我有自知之明,我不是什么股神。所以有一点点可以抓靠的,就先把它放掉了。当然赚了一点点的钱,可是也因为我这个人太小心,所以我后来发现,在等待下一个傻瓜接手之前………………(未听清)。比较没那么触及到灵魂。我不是拜金拜到这个程度,可是因为拥有了可能会帮我赚一点钱的工具,或者是一个机会,在我的心里面。其实现在想起来,我觉得一点都不值得。因为它好像是一点尘埃慢慢累积成一块石头,放在我的心里面。这个日子过得很不自在,当然没有那么严重,只是不舒服,不逍遥。
本来我真的可以像鲁迅所讲的那样,躲进小楼成一统,管它春夏与秋冬。本来是。。可以不管那些的,可是那个时候不得不关心一下房地产的走势。它在浪费我的青春。本来我已经没有青春了,解释一下(笑)。它浪费了我的时间。因为我关心的热点应该在(是)整个宏观的经济的走势,或者是整个世界(笑)。这是说我应该对世界发生的一切保持一种好奇心,应该把我的关注力放在所有发生的对整个地球对整个世界产生影响的事上,而不会那么在意我所买的那个地方那个地点那个楼层,某一期的某一座价钱涨到哪里去了,会不会有退出去的机会。我觉得为这个担心可能太正常不过,可是让我为这个浪费两个小时,我也觉得不值得。真的很不逍遥。
我觉得逍遥的意思,不是在旅行的过程里面,我们拥有什么东西,而是我们不会拥有太多东西。可以有,可是你要随时准备没有。就是你有舍,才有所得。这样才会走到哪里是哪里。………………(未听清)什么东西……才是最逍遥的境界。
本来我是想讲一下庄子的,可是你们有好多教授讲得都非常好。
主持人:大家想听吗?
——想
林夕:那我就讲一下庄子。
(——讲八卦吧)
八卦?那就满足你们一下。(笑)八卦它的源头,差不多最早是商朝的时候。(笑)《易经》已经有八卦的存在。所有人生的道理,就是八卦的来源。八卦,我觉得很像曾经的那些涨停板的股票一样,现在怎么样?现在是跌停板。我觉得很多的一些,比如说老庄的思想,都是关于水的,水的学问,水的好处。上善如水,这些东西,我想大家都听过了,可是谁能做呢?我需要积蓄力量。我觉得零八年发生了很多,差不多集齐了天下所有荒谬的,不幸的,很奇怪的,意想不到的事情。到了年底,就差一个星期就到了,有一个很八卦的新闻,以一种很戏剧化的状况出现。我觉得,够牛,真的。可是呢,我觉得对于易经八卦的训练,莫过于你现在就盯住你们的笔记。可是我听说很多大学生,跟香港一样,有从事理财,或者是投资,其实是投机的活动。这样的话,其实是训练你的机灵。这样活生生的一场表演赛,放焰火一样,很精彩。你只盯住那些很高的,或者说,是被高估了的人或事,而你再看那些曾经很高的人,你现在再看他们现在的面貌,你就活生生知道,什么叫无常。这个眼睛的旅行,真的是一个吸收了很多学问,或者不能叫做学问。刚才我说,很多道理我们都可以知道,但是知道呢,没有机会去想,想到呢,也没有一种感性的体验。现在零八年发生的这么多事情,我觉得其中一个可以视为亲身的体验,因为很多时候我们的一些知识,或者是一个概念,一个哲学,一个想法,都是二手的经验。看看庄子的《逍遥游》,看看孔子的《论语》。可是看回来的还是二手的经验,难得有你自己亲身去体验,什么叫无常,什么叫起起落落,什么叫潮起潮落,什么叫朝花夕拾。现在你看一下房地产,(笑)我们是真的,活生生的,感性的起落。我们要把握这个机会,让这些负面的东西,让这些已经发生了的,不可改变的事实,我们尝试把它吸收,汲取,成为我们未来不会迷路的一盏明灯,渡过金融海啸的打击。
答问环节:
1) 你快乐吗?
我很快乐,可是某某……迷自杀前也说自己很快乐(笑)
2) 林夕老师,您的很多歌曲,如《兄妹》、《十年》中的歌词,是否是您经历的反映?
(鼓掌,笑)其实如果所有的一些都是亲身经历的,比如说《兄妹》,那我真的要经历一个兄妹的关系来暗恋一个人的话,那我就没有空,也不能永远这样逍遥了。其实很多都是情节和布局不一样,可是我觉得一个够敏感的创作人,他如果曾经有幸遇上过一个对他很重要的人的话,他就会练就一个“乾坤大挪移”的武功,任何关系都可以演化出来,而且写得象真的一样。(笑)
3) 请问老师,在文化多样性如此的社会中,您如何保证自己的每一首作品都能获得大众的喜欢?
我从来没有这个打算和期望。(鼓掌)我从来不会保证,我觉得这个问题要留给唱片公司的高层吧,我只希望我的每一首大众的作品都能真正表达我自己的想法,也希望对这个社会有一点贡献。现在的我绝对不相信任何的保证。我连我自己都不相信,我还保证什么呢?
4) 在词里讲故事、讲道理、讲情绪,您更喜欢哪种方式?
你们刚才听我讲话,你们觉得我我更喜欢讲道理呢,还是讲故事,讲情绪?我喜欢讲道理,可是我真正知道,讲道理是没有市场的。以故事的方式来包装这个道理,或者是以情歌的方式来包装道理,是一个很聪明的方法。
5) 林夕老师您好!您的书名是《原来你非不快乐》,是否是说,您认为快乐是人生满意度的最高境界?那幸福呢?快乐是否是幸福不得无奈之选。如何幸福,我很困惑。
我觉得,快乐也不是人生的目标。我们人生的目标,是随你喜欢的。你喜欢不快乐伤心,那没有关系啊,如果你觉得开心就是了。你既然能在痛苦之间,长期的享受快乐,我真的,我该祝福你。她后面的问题挺有意思的,问快乐是否是求幸福不得后另外一种解药。我觉得这个很难分,每个人都有对幸福的定义,每个人都不一样。我的书名是我很喜欢的歌词,很容易感应的字,本来是《原来我非不快乐》,现在改成“你非不快乐”,我就是希望每个人都可以想想自己,我原来不是谁,原来我非不快乐,跟这个世界毫无关系。其实最重要的,比快乐更高一层,就是能够自在,什么时候都可以自在。如果你的幸福建立在另一个人对你的脸色的话,你们认为这样子会很快乐吗?我曾经以为,而且充分的尝过好像看鬼片的快感一样的,那种幸福,但是要看这个人的脸色,他对我好一点,我就会觉得幸福。可是在我保持幸福的中间,我会很担心,下一秒他/她会怎样对待我。从前我以为这个也算是一种快乐。因为我觉得爱情总是苦乐间很难分开才有美感。这个是我过去做下的孽,这个太过凌乱和伤感。幸福和快乐,关系还是蛮复杂的嘛。好,就回答到这里,继
续。
6) 您从《电光幻影》到《水月镜花》,为何越来越悲,却也越来越释然?
哎,这个问的好哎!《电光幻影》和《水月镜花》,都是一个叫杨千嬅的人唱的,而且前后有连贯的。它们都是根据我看完《金刚经》消化以后写出来的。当然也没有那么范本啦,不要看完整个《金刚经》,已经看了N遍了。“您从《电光幻影》到《水月镜花》,为何越来越悲,却也越来越释然?”这个是当然的。你既然用到“释然”这个字,释然就是“释放”了。你没有把这个事放在你的心里面,你谈不上什么释放,什么释然。你必须要真正的面对过这些所谓的伤悲、寂寞,然后你才能解开来,然后你才能了解它原来是怎么开始,你才能越来越释然,这个名为Gigi的“梁咏琪”同学。
7) 夕爷是通过什么方式收徒弟的?有哪些途径可以进入流行歌词创作这个圈子?
收徒弟呢……人忍不住要犯的一个毛病就是好为人师,所以没有什么收徒弟不收徒弟可言,所以也没有什么固定的方式去收徒弟。就是讲缘分吧,如果碰上一个我觉得他是很有这个才华,他也不介意牺牲他花样年华的人,我也会尽我所能的帮助他达成他的理想。过去已经有过这样的例子了,我觉得已经花了我很多的时间。我的时间当然是一点都不宝贵的,可是,真的已经有这样一个人出现。以后再碰上我想比较难,因为已经有两个了。“哪些途径可以进入流行歌词创作这个圈子呢?”现在我觉得比从前反而容易一点,因为过去签作者的版权的事业,运作的没有那么正式。我入行的时代有几个途径。一个就是你巴结一个制作人,假装是他的好朋友,或者进到歌手的生活圈子里。现在比较文明嘛,如果你真的有这个才能的话,你可以把你的作品寄去音乐版权的公司。他们公司制作的部分如果需要歌词的时候,那些版权公司会将你的作品活动活动,研究研究一下,就有机会的。当然现在网上的活动很多,你可以随时把你的作品在你的博客里面炫耀一下,说不定有人会看中你的。
8) 我想请问林夕先生,在某年你生日的时候陈辉阳先生曾了送一首歌给你,而你说你会填上关于你自己经历的词。我想问的是你还会不会将这首歌交给某一位歌手演绎出来。
陈辉阳是我出道以来最好的拍档,也是我最好的朋友。曾经一年生日,我收到最喜欢最感动的礼物就是他专门为我写的旋律。可是要填这首歌,他说要写我自己。我写的歌词有某个程度都是为别人所写的,他希望我拥有一个自己的旋律跟自己的歌词。可是很难定义我帮自己写一首叫《我》的歌,所以现在,惭愧,还没有写出来,而我正好也已经懒了……为什么这个同学知道别人都不知道的事情?为什么这么八卦?(笑)
9) 敏感的人心灵必然经常有矛盾分裂和斗争,还有不安,请问您面对这种状况的时候如何处理?
敏感很不幸是创作的人要接受的,对他来说是好处也是坏处,可是也是不可或缺的。有时候灵感也会带来好多矛盾分裂。比如说你自己会想很多东西,有时候的确,因为要填词的关系,我可能对爱情没那么执着,可能对爱情没有很好的消化成……粪便。(笑)我觉得我现在已经过了梁朝伟的阶段了,我是可以入戏也是可以出来的。因为其实我的确是一个敏感的人,可是我还要说一次,我是基于理性发挥感性的人,现在越来越依赖理性,所以我还会把自己的心情收理好。
10) 你是如何在都市风格的情歌创作中去适应不同风格的歌手?在创作遇见瓶颈的时候你会用哪些方式重新获得灵感?您合作的歌手中最欣赏最愿意合作的歌手是哪位?谢谢。
关于都市风格,我没有想过哪些风格是都市的,还是农村的。因为对我来讲,毕竟我还是个都市人。“怎样去适应不同风格的歌手”,有一些歌手他真的有风格的话,我会给他的风格挑拨出灵感来,会有很多不一样的想法。有一些歌手他本身没有什么风格的话,我会帮助他建立一种适合他本身的风格,或者幻想他是一些有风格的歌手,比如说某某某。“在创作遇见瓶颈的时候你会用哪些方式重新获得灵感?”灵感这个东西如果要看它的话就长死了。我以为我自己每一次遇见瓶颈的时候,我的经验是因为我重复某一种手法某一种角度太多,我才会心不甘情不愿,觉得写得很不痛快,所以这就是我瓶颈的阶段。一般都可能我那个时候我没有在看一些不同的书,吸收不同的养分。那我作为一块海绵我一般不会去反省一下有没有创新,抛开一些水分,吸收一些养分。合作的歌手当中呢,谁最欣赏,我已经说过,永远不会说的。因为你们够眼光就能够看出来,我不愿意伤害没有提到的人。阿弥陀佛。(笑)
11) 孤独的时候如何排解?
孤独用不着排解。孤独用的着“排解”这么严重的字眼吗?孤独是很好的时候,孤独是我最享受的时间。孤独的时候可以安心,可以随便看哪一部电影不用迁就其他人。可以看书,可以不理睬别人。如果我孤独的时候我的心情万一不好,也不用为了旁人担心而要演一个特别好看的脸色出来。我觉得,真的很快乐,孤独的时候。寂寞也好,孤独不需要解。
12) 有过江郎才尽的感觉吗?
每一天我都觉得自己江郎才尽了,可是我不相信“江郎才尽”这个典故的说法。就是说上天将这个才气给我们,忽然之间从前很慷慨,现在就很吝啬,收了回去,我不觉得。江郎才尽是自己取向的问题。我看过太多创作人,他们的作品,越来越没有味道。一般我认识他们的时候,都是他们的兴趣已经改变。他关心的不再是本业,可能是其他的问题。本来不用心,你有什么可给人家记住的呢?就像王菲,她暂时来讲最后一个演唱会,文案是自己想的,写得更好。我希望你们把我忘记,我觉得没关系的。一个人早晚会腐烂的。虽然有一些比较好的作品可能会流传下去,可是这个地球终究还是会灭亡的。那个时候找不到什么歌词呢。所以,我们得先解决生死的问题,才好讲究什么让人记住的地方。
13) 你曾经跟陈奕迅一样困扰,那么现在怎么样呢?你现在是否拥有迷途的胆量?
这个我刚才说过,迷途我不怕。大不了就是死么,现在死都不怕我怕什么?可能这样说太骄傲了吧。我真的不怕,我随时准备。因为一部很有名的电影,很有名的对白。“出来混,迟早要还”。而且陈奕迅的《你的背包》:借了东西什么不还呢?一定要还我的健康,应该不会很长寿吧。所以我没关系的。我连死的不怕,所以迷途我就欣赏沿路的风景了,对于什么都觉得是美景。一个破烂的房屋也有它美的地方:你可以考察一下,那些房屋为什么烂的那么快呢?它是什么时候建成的呢?他中间有没有什么人为的因素呢?
14)《原来你非不快乐中》有关于死亡的思考,你也说“未知死,焉知生”,为什么不把这篇放在最前?
我对孔子的有一些地方,或者孔子之后的有一些部分,给歪曲的一些想法,有很大的意见,尤其是这个“未知生,焉知死”。我觉得应该倒过来问,“未知死,焉知生”。如果我们不知道死后往哪里或者是会怎么样,我们就很难说我们的生存是有意义的。生存本来就是有意义的,只是你本来能豁达到一定地步“人死如灯灭”,你健康的时候你能这样想,当你只有几天的寿命的时候……我看过一些朋友,临终的时候的那种迷惘。那个时候我跟他们将那些佛经都没用了,太晚了。所以我说,未知死,焉知生。为什么不把它们放在最前面呢?因为这样太沉重了,那本书还是希望可以多些人容易消化理解吸收。我想这样沉重的话题还是放在最后作为一个最有力的总结,是比较好的。
15)怎样看待现在香港乐坛不如八九十年代的辉煌?
你这样子的构句的方法就好像已经定论了香港的乐坛不如八九十年代的辉煌,我很有意见。八十年代的所谓辉煌有它真的很辉煌的一面,不是说顾嘉辉跟黄霑,他们是七十年代的,另外的是他们很多都是天生的表演家,在舞台上真的很华丽。可是,让我们想想看,八十年代很多流行歌,都是改编自日本的歌、美国的R&B。然后编曲的时候,制作人还盯编曲的,要跟原来的版本一模一样。我觉得这样子在市场上可以有很好的成绩的乐坛,我的回答是,有什么值得我们香港骄傲的呢。如果有朝一日,不同的国家,不同的队伍,同台演出,原来我们的天王唱的歌,是他旁边的来自日本的歌手的手本,我觉得很惭愧了。现在只是市场的因素不景气罢了。九十年代简单点说,陈奕迅好像是2000年才有他的shall we talk,shall we dance,……水瓶等一些唱片出现,这些唱片没有在八十年代出现。
16)为什么你可以用如此细腻的文字表达出我们想说却又无法表达的那种自信和情感,这种本领是如何获得的?
八卦,对于事情很八卦,对事物保持一种好奇心。当然也有些人八卦之后和别人道长论短,我不是。我是研究一个八卦的新闻,背后两个人的心态,或者是他们之间的关系。然后真的按捺不住的时候,才把打电话给当事人,问我猜的对不对。(笑)提到那个表达能力也有一点需要去锻炼,可是我还是觉得能够表达平常人说想说却无法说的情感,纯粹是你自己。同样我们每个人都谈过恋爱每个人都失恋过,可是不是每一个人都把自己的故事重新说一次,自己很悲伤,可是别人在笑。你一定要说一个自己曾经是经验,尝试练习说故事的本领,然后才试试看写歌词。写歌词比你直白说出去要技巧更高。
17)可不可以讲一下你的初恋?
我的初恋,就好像是某某戏剧化的绯闻跟八卦一样,与这个事件无关。
18)可以问你两个问题吗?我是王菲的歌迷。个人认为她的歌和你的歌词的结合才是个人情感最好的诠释,你认为呢?很少在媒体上看到您出现,您是否认为歌词或者说文字比您本人更具吸引力?或者您更希望大家因为爱你的文字而爱你,而不是反过来?
我当然认为我的歌词跟王菲的声音是一个很好的配合。我们好像是一对没有什么感情的夫妻一样,莫名奇妙的那种默契,很奇怪。第二,这个第二没什么关系啦。问我为什么不需要经常出现在大众媒体面前。老实讲,如果这个书的书名跟人的情绪,跟现在社会很严重的问题有关,也说不上是辛苦吧,我会很荣幸的在媒体面前进行大量的曝光。我没想这么多,我卖艺不卖身(笑)。
19)您写词写流行歌曲渡人,你能渡己吗?
当年如果我能完全渡己的话,我就会更快乐了,很简单。可是,总有一些事情是可以想出来可以写出来,可以分析。刚才我就说,有些事你心里明白,可是从感情上难以做得到。你一次可以做到,你长期保持能够做到吗?这样子逍遥的话,也是很高的修为了。以我现在的年纪,虽然是一大把,还算是有一种精神在跳着不规则的心律。有时候我也是不能渡己的,可是呢,我觉的总是希望设计出一盏灯。因为我们每一个人在亮里蔓延的时候,你看到一盏灯。你暂时可能看不到那么高,可是你看的到,毕竟上面有盏灯的话,你可以放轻松一点,你可以用经常会被麻痹到的平常心去看。人生起起落落,五味纷呈。
20)您对爱情看透到一种什么程度?
我当然没有对爱情看的那么透,那我就可以天真的愚蠢的享受爱情给我们带来的起起落落。可是现在没有办法了,我的对爱情的一些享受的能力,已经因为我写过太多的歌词所影响了,就没有冒险的乐趣了,就好像我现在看鬼片,没有什么鬼能把我吓到一样。
21)人生之路难免有彷徨和失落,请问一直支撑你走过的理念是什么?
支撑我的理念就是过去是我没有什么彷徨与失落。我彷徨与失落只有两个原因,就是为了某些人,歌词写得不够好。所以一直支撑我的两方面的,一方面是人,我一直爱着这个人,另一方面我不惜一切代价写出好歌来。现在支撑我的理念就是,道德心,很多的佛心。
22)2008年是很多中国人心跟着眼睛不停跳动的一年,你在2008年学到了什么?又期盼2009年会怎样?
从07年开始到08年,我觉得有很多学习的机会,学到的部分可以为制作人收获的都写在这个电脑里了,另外一些就写在《原来你非不快乐》这本书里,另外还有一些摘在《就算天空再深》那个散文集里,都写下了我对零八年发生的事情的感悟。09年是一个最大的难关在那里,我们千万别笑太早。
23)请问你去KTV唱歌吗?写歌或听你自己写的歌的时候有没有哭过?
我很久没有哭过,我上次哭是因为汶川的地震。写歌的时候哭,现在比较少了。现在跟……40一样。在KTV唱哭了,那是炫耀自己的歌,不是去发泄自己的感情的。
24)你觉得艺术的本质是随着社会生活变迁而改变的还是永恒不变的?
如果说艺术的屏障,它一定随着不同生活的习惯或者语文的变动。因为语言也是流动的。跟历史和长城一样,变动无拘的,没有什么缝隙的变。你说艺术本质,如果真正的经得起时间考验的东西,它不会随着社会生活而改变。比如说苏东坡的一些词,你的环境你的价值观怎么变,你的生活条件怎么变,如果你是一个有独立思考能力的人,你还是会从艺术的本质里找到一些值得我们学习的东西。