“去年11月，提起奥运之后的经济，我心里真是没底”，“但现在情况大不一样”。　

　　2007年中国经济的关键词是“防止过热”。从去年上半年开始，CPI越走越高，渐渐溢出了食品的范畴，金融市场上的流动性过剩渐有泛滥之势，央行多次加息和提高存款准备金率，一再释放紧缩信号，而且下半年美国的次贷危机险些酿成全球性的金融崩溃，但关于“奥运行情”的豪言壮语一直不绝于耳，“奥运会之前经济不会调整”几乎成了一面倒的情绪。 　　 　　

　　盲目的乐观情绪除了有中国经济的连续多年强劲增长的支持，也是因为对中央政府施政作风存在一种刻板的印象，孰不知，随着中国经济总量的扩张，政府施政也不得不更加务实，更加贴近经济规律，而不能为了维持廉价的喜庆气氛，就坐视泡沫吹大。但市场尤其是股市似乎没有领会到这种变化。股指大跌之后，中国经济的困难局面似乎出乎很多人的意料，加上2008年自然灾害频发，全球金融危机深入发展，中国制造业困难重重，乐观情绪正在逆转成悲观情绪。 　　 　　

　　近期央行货币政策委员会委员、中国改革基金会国民经济研究所所长樊纲在华夏银行上海分行行长夏小华的陪同下，接受了本刊采访。樊纲一一分析了中国经济的现状以及奥运之后的走向。 　 　　

　　奥运之后的经济 　　 　　

　　《新民周刊》：很多人担心，奥运之后中国经济会不会发生衰退。 　　 　　

　　樊纲：2006年在北京奥运会投资最高潮的时候，北京市的投资总额只占全国固定资产投资总额的2.9%，所以说，北京的经济总量占整个中国经济总量的分量很小；上海的经济总量大一些，也只占到5%。奥运之后，即使没有这3%，也不是什么大事。更何况，没有奥运，没有世博会，北京和上海本来也要建设；它们都还处在城市化初期。 　　 　　

　　当然，市场炒作有自我实现的可能。(奥运之前炒得太厉害)奥运之后也许真的谁也不投资了，(炒作)自我实现了一个周期。但现在这个周期的可能性在减小。当时我最担心的事情是什么都憋到奥运会之后，股市也不调整，楼市继续飙升，能源价格也不调，经济也不放缓。当时市场上普遍的观点是，奥运会之前不会调能源价格。如果是那样的话，中国经济就惨了，奥运会之后就大崩盘。股市如果不是从去年下半年调整，奥运会之后真的危险。 　　 　　

　　《新民周刊》：现在的情况比你设想的要好？ 　　 　　

　　樊纲：现在情况大不一样。股市、楼市和能源价格都调了。也许都调得差不多了，也许正往上走。现在根本不用担心奥运之后的经济，你还能怎么再跌？你还能怎么再调？ 　　 　　

　　《新民周刊》：股市调整到现在的点位，是不是已经差不多了？ 　　 　　

　　樊纲：这个我不知道。但像台湾当年那样，股市先拱到12000点，然后一个月之内落到2000点，这样的事情不会再发生了吧？证券、房地产这几个市场如果调整比较及时，经济就可以实现软着陆。大家也许会想，这次调整里我损失了多少多少，但也要反过来想，如果此时不调，假如你在更高的点位上被套，也许会更惨。宏观经济也是这样，增长速度为12 %的时候调比起15%的时候调，大家的损失都会小一点。 　　 　　

　　现在的情况和五六个月之前不一样。去年11月，提起奥运之后的经济，我心里真是没底。调整，尤其是能源价格调整，我个人认为是一件非常好的事情。

通胀的前景 　　 　　

　　《新民周刊》：油价上涨不是会进一步推高通货膨胀吗？ 　　 　　

　　樊纲：对短期通胀会有影响。这是不可避免的，早晚都会发生。你如果现在不调，以后调，对通胀的推动更大。经济学上有个术语叫“被压抑的通胀”，价格被压住太久以后再调，会一下子弹得非常高，对通胀的压力会更大，所以早调永远比晚调好。而且我们要看到，这次成品油调价，是食品价格已经基本稳定，CPI开始放缓的情况下进行的。它当然最终会在消费价格指数上显示出来，但会有一个过程。如果食品价格越来越稳定，对CPI的作用越来越小，油价上涨最终也未必会推高 CPI。只要我们控制住货币总量，把导致通胀的基本供求关系控制好，CPI还是有可能稳定住。 　　 　　

　　非常重要的是，我们的能源价格不调，我们的总供求关系失衡程度就会更大，可能造成更严重的通货膨胀。什么道理呢？能源是一种一般的生产要素，如果你压制它的价格，就会产生对它的过度需求。能源价格低，大家就过度消耗能源，那些消耗能源的产业的生产成本比国际上低，产品价格就越有优势，市场对这种产品的需求就更多，导致它继续扩张生产规模，最后对其他生产要素的需求也会增大，产生超额需求。如果扭曲的价格保持下去，超额需求打不掉，长期积累下去，将来通货膨胀会更加严重。现在是用短期的价格上涨，来换取长期的价格稳定、供求平衡和低通货膨胀。我认为这是值得的。中国经济现在也有能力消化这种短期上涨。 　　 　　

　　《新民周刊》：很多人不能理解，我们为什么不在国际油价较低的时候调整能源价格。 　 　　

　　樊纲：能源价格其实一直在调，但是后来食品价格大涨，为了控制总体价格水平，把能源价格控制住了。但这个阶段国际能源价格没有下来，它升得更快了，一下子把我们的价格空间拉大了。这是值得吸取的教训。我们作为发展中国家，不是价格制定者，价格调整可以稍微慢半拍，但不能慢太多。　

　　另一方面，真正的问题是长期没有动的电价。这个是更加值得吸取的教训。原来以为煤主要是我们自己生产的，价格是可以控制的，没想到全球能源价格上涨，导致煤的价格上涨(我们根本控制不住)，你不涨价，煤就出口到国际市场去了，就会造成短缺，电就会出问题。 　　 　　

　　《新民周刊》：这次工业用电价格上调的同时，发改委不是同时要求电煤不得涨价吗？ 　 　　

　　樊纲：煤炭的市场分为两个部分，一部分是政府控制的，一部分是政府控制之外的。限价只能限制前者的价格。 　　 　　

　　《新民周刊》：发改委不担心这种价格管制带来新的价格扭曲吗？ 　　 　　

　　樊纲：只要是管制就会带来扭曲，但我们的管制恐怕也不能一下子放开。希望这次调整是一个开始，在各方面能够承受的前提下，尽可能快地完成生产要素价格的调整。除了油价和电价，还有资源价格。我们已经把产品价格都放开了，但是资源价格包括利率，都应该逐步走向市场化。在价格方面，我们还有很多需要改革的东西。 　　 　　

　　人民币升值 　　 　　

　　《新民周刊》：人民币对美元升值的方式一直是有争议的，有人说，长期小幅升值导致了大量热钱涌入。 　　 　　

　　樊纲：你说怎么办？换一个办法？无非两个办法，一个是停止升值，一个是一步到位。这两个办法是不是比现在的办法好，值得怀疑。如果不升，美元天天在贬值，你不升，意味着你离市场均衡越来越远，价格扭曲就会越来越厉害。人为地把某个经济变量固定下来是不行的。比如能源价格，你把它固定下来，就会造成短缺。汇率固定下来不升，显然不是办法。 　　 　　

　　现在的确有停止升值的呼声。但问题是你能否保证美元不降？如果不能阻止美元停止贬值，就不能阻止人民币升值。 　　 　　

　　我们的问题和世界上的问题是相关的，现在世界金融在动荡，热钱多是因为发达国家的金融市场出了问题，银行破产，信贷萎缩，那些没有受到影响的资金没有去处，就要到世界上其他地方去寻找机会，像我们这种增长还比较快的新兴市场国家，就成为它们流动的目的地。不管人民币升不升值，它们都要来中国。人民币一升值，吸引力就更大。 　　 　　

　　另一个办法是大幅升值，一步到位。但我要问，什么叫一步到位，到哪个位就是均衡点？美元一天天在贬值，美国利率这么低，全球金融动荡远远没有结束，坏消息一个接一个，大宗商品价格都在上涨，你知道哪个位置是均衡点？况且，关于这个均衡点，各有各的说法，市场有一个说法，美国国会有一个说法。美国国会以前说的是一个很精确的数字，(人民币对美元应该升值)27.5%，现在的新数字是40%到50%。随着美国大选的白热化，点位还可能不断提高。 　　 　　

　　再者，你一次大跳升，就能阻止市场(对人民币升值的)预期吗？人民币会使制造业跑到越南，跑到孟加拉国，但不管跑到哪里，也不会跑到美国去。美国国会还是会怪人民币，要你再想办法升多少多少，这样市场预期就来了：只要美国国会有足够的压力，人民币就会大幅升值。只要有过这样的升值记录，预期就会更有投机性。因为它不是冲着现在这种每年5%到 6%的升值，而是冲着你每年20%到30%的升值了。 　　 　　

　　我不能确定大幅升值之后投资机会减少还是会增多。我觉得两种可能都存在，可能会减少，但很有可能投机预期会更强烈。 　　 　　

　　人民币升值会改变世界就业和生产结构，给我们的劳动密集型产业造成冲击，会使我们的订单跑掉。小幅升值企业还有点适应的余地，大幅升值跑掉更多。我们毕竟是个发展中国家，我个人不愿意看到我们的制造业被驱赶出去。现在有一些媒体和政府官员常常攻击我们的制造业，攻击我们的劳动密集型产业，攻击我们那些为第一代农民工创造了大量就业机会的产业，但我不希望它受到冲击太大。冲击是一定的，调整是一定的，产业升级也是一定的，但需要一个过程。所以我个人比较赞成现在的办法。它当然有缺陷，有问题，比如流动性增多，外资涌入，但经济学上没有十全十美的办法，任何办法都有利有弊。在国际金融动荡的背景下，恐怕我们没有更好的办法。