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答复:地震等级、地震烈度和抗震设防烈度
2008-05-16 18:11

朋友,其实你仔细想一下就明白这两者的联系了。

为何我们设计时不能直接把抗震设防和地震等级挂钩呢,因为地震等级并不能代表对房屋的破坏程度。震级代表地震本身的大小强弱,它由震源发出的地震波能量来决定。而烈度在同一次地震中是因地而异的,它受着当地各种自然和人为条件的影响。对震级相同的地震来说,如果震源越浅,震中距越短,则烈度一般就越高。同样,当地的地质构造是否稳定,土壤结构是否坚实,对于当地的地震烈度高或低有着直接的关系。对于同一次地震只有一个地震等级,而地震影响范围内的各地却有不同的地震烈度。

举个例子,在距地表下5公里发生的5级浅源地震,对建筑的破坏程度可能比发生在地表下650公里的7级深源地震对建筑的破坏程度更大!在不同地方发生同样等级震源相同的地震,因为地质构造的不同、土壤类型的不同,对当地建筑的破坏程度也不尽相同。所以,在设计时是无法用地震等级作为设计的基准的。

所以,建筑抗震是以国家规定的当地抗震设防依据的地震烈度作为抗震设防烈度,并考虑建筑使用功能的重要性进行设计的。

这次汶川地震,唯一给我的疑问是——国家地震局专家说汶川处于南北地震带上,发生地震的几率较高,但是我国建筑抗震设计规范中汶川的抗震设防烈度却只有7度(唐山是8度),到底是地震局的问题还是建设部的问题呢?编制规范的专家是不是要反思一下。

另外,强烈建议国家建设部对《建筑工程抗震设防分类标准》进行修订,将学校教学楼的抗震设防类别划为甲类。那里面呆着的可全是祖国的花骨朵啊!另外,建议砖混教学楼统统不得使用预制板,梁、板必须现浇。


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最近读者:
 
网友评论:
1
2008-05-16 21:51
做为一名建设者,我坚决支持!
 
2
2008-05-16 22:39
支持
 
3
2008-05-18 13:58
说的对,坚决支持
 
4
2008-05-18 23:36
非常对,我是一名建筑结构设计人员,发生512地震后我看了这些地区的抗震设防烈度,除你说的汶川为7度,还有部分受灾较重的地区只有6度设防(比如德阳),为什么?
另外,按抗震设防类别的划分,重要建筑物是不能倒塌的(实际上按我国抗震设计规范应是大震不倒,没有房子应倒塌),医院、学校的抗震设防类别确实应该提高了,
原来只有大型的幼儿园和小学可以定为乙级
 
5
2008-05-19 09:13
首先谢谢楼主的回答,其实楼主不回答我的问题,我基本上也找到了与楼主同样了的理解,但是我始终存在一个疑问——到底7度抗震设防烈度是一个怎样的概念?!
具体说:成都市房屋建设的抗震设防烈度定为7度,北京定为8度,这个7度(8度)究竟是怎样一个概念?!
那么房屋的抗震设防烈度为7度是否可以说:该房屋能够抵抗地震产生的7度破坏呢?
我了解:设防烈度与震中距等因素有关。5.12汶川地震后,成都市聚汶川90公里,到目前为止,我仍然找不到成都市区中心就7.8级地震所带来的烈度是多少,究竟这个烈度是多少——我没有找到任何公布的新闻与消息(重庆的新闻上就有——市地震局新闻发言人吴晓莉昨日表示,汶川地震带给我市的烈度为5度,而我市工业和民用建筑物可抗的烈度为6度,建筑物没有倒塌危险。)
 
6
2008-05-19 09:14
(接上)
不给出地震给市区里造成的烈度,我们如何知道房子的抗震烈度是否大于地震所产生的烈度,进而就不能让我们放心目前成都的房屋是否是危险的。只是官方在说:只要不是高危房居住是没有问题的,这样缺乏数据支持的结论是多么的苍白无力啊!!!
我个人认为在房屋设计上只给出抗震设防烈度是非常抽象的,因为地震发生后我们总以地震级数来说话(这次汶川地震7.8级),那么老百姓如何参考数据来确定自己的房子是否是安全的,可以说根本不清楚,还有很多人把抗震设防烈度当作能抗几级的地震,这显然是不对的,但是单就抗震设防烈度老百姓又没有直观的概念,很是令人恼火!
在中国地震烈度简表上列出:Ⅴ度室外大多数人有感,家畜不宁,门窗作响,墙壁表面出现裂纹 ;Ⅵ度人站立不稳,家畜外逃,器皿翻落,简陋棚舍损坏,陡坎滑坡 ;Ⅶ度房屋轻微损坏,牌坊、烟囱损坏,地表出现裂缝及喷沙冒水 ;Ⅷ度房屋多有损坏,少数破坏路基塌方,地下管道破裂
根据我个人的判断,当5.12地震发生时成都市区里的烈度应为6度(人站立不稳,器皿翻落,简陋棚舍损坏),那么是否可以说我们的房屋抗震设防烈度是7度,这样房子就是安全的,就是住进去仍然是没有问题的?
 
7
2008-05-19 09:14
(接上)
另外,网上所能搜到的(包括专家的解释)都是在说地震烈度与地震级别之间的区别,从来不说出房屋的抗震烈度究竟是一个什么样的概念。但是老百姓最关心的是我们的房子能抗几级地震,我们需要的是这样的定义,比如说,房屋的设计指标上直接写出——抗震设防级别为8级地震(虽然不能这么来确定)——那么大家就明白了: 汶川7.8级的地震不会致使房子发生大的打击——这样多明白啊——但是由于距离震中的距离不同,房屋造成的破坏又是不同,所以基本上是无法明确说出能抗几级地震,所以不会直接在房屋设计上明确写出能抗几级地震的——是不是这样的?
如果像我理解的抗震设防烈度就是抵抗地震产生的烈度,那么设防烈度就只是成了查看善后情况的“补充”数据了,因为地震发生了,我们看一下造成的结果,看是满足哪个烈度的现象,一看造成了6度的破坏,房子的抗震设防烈度是7度就是安全的,那么这样的参数就根本起不到预防的效果,因为我们无法知道地震发生后所能产生的破坏情况。
房屋设计给我们的是参数,那么地震后就应该就着这个参数来展开报道和确定安全情况,但是我却找不到,请楼主给我一个答案:我在成都市区中心,聚汶川90公里,成都的抗震设防烈度是
 
8
2008-05-19 09:16
5、6、7楼是我一人所发,希望楼主给出解答,谢谢!!!
 
9
2008-05-19 09:20
(接上)
请楼主给我一个答案:我在成都市区中心,聚汶川90公里,成都的抗震设防烈度是7度,请楼主给我明确指明——我的房子是否是安全的(请不要像官方一样只给出定性的找不到任何数据支持的结论)?!!!!谢谢!!!
不好意思,这个没发上去。
 
10
2008-05-19 15:59
讲清这个问题,很难!
 
11
2008-05-19 16:16
讲清这个问题,很难!第一、我认为,地震烈度是一个不能正确的可以用具体数据来确定的指标;第二、在规范上,当地的抗震设防烈度只是给设计人员提出了一个要求,也就是有些结构设计的时候要不同程度加强;抗震设防烈度和地震烈度相比较,才知道房子是否是安全。但地震烈度是一个“活’的指标,没有办法确定,所以就没有办法比较了!不知道说得对不对?说错了,请告诉我:QQ:723512561
 
12
2008-05-19 16:40
地震烈度并非是一个“活”的指标,它是我们事先拟定的一个指标。
 
13
2008-05-19 16:42
实际上,地震等级也是事先拟定的一个指标,按照你的想法,8级地震是个什么定义呢?
 
14
2008-05-19 17:11
8级地震虽然没有直接的定义,但是我们的报道都是围绕地震级别来展开的,先前是7.8级,现在又是8级,所有这一切都是围绕这个参数!
但是成都市区却没有烈度的报道,那么究竟怎么判断我们的房子的安全性呢?
coolkings根本就不理解发问的意图!
 
15
2008-05-19 17:18
说白了8级地震对成都市区造成的烈度为6,房子又是设防为7,7>6,这样就能判断房子在数据上是安全的。
但是不给出烈度,地震8级,设防为6度,这个如何判断?——关心的是这个,希望楼主和coolkings都能给出答案!
 
16
2008-05-19 17:39
coolkings,我个人认为地震烈度是一个根据现场实际情况而定的指标,而抗震设防烈度才是一个预先拟定的指标——新华网快讯:姜伟新说,汶川地震的烈度达到10到11度,大大超出了规定的建筑抗震设防标准。
这是什么意思?coolkings:“地震烈度并非是一个“活”的指标,它是我们事先拟定的一个指标”——我或多或少明白你的意思,但是你说的这句话,对我疑问没有任何的作用。
 
17
2008-05-19 22:23
按照我的理解,严格说来成都并没有地震,地震发生在汶川,确切地说发生在北纬31°,东经103.4°,成都就像全国各个感觉到地震的地方一样只是有震感,然后我们参照地震烈度表可以知道地震烈度是几度,如果你非要把地震烈度换算成相当于成都发生了几级地震,对不起,我无能为力。
 
18
2008-05-20 10:18
coolkings始终没有理解我的意思。
当我们的房子设置了抗震设防烈度后,就要比较实际发生的烈度,设防大于了实际——就是安全的!
但是目前报道一般只说地震有几级,为什么不能直接说出某个重要位置的烈度呢?
有了比较才知道房子的安全与否!coolkings不知道你在哪里,你知道你的房子安全吗?
 
20
2008-05-20 10:26
实际上我的核心问题是——不明白设置抗震设防烈度的目的,很多人也回答不清楚,所以我在拼命的找答案,但是很少人能理解我想要知道的是什么
 
22
2008-05-20 16:40
专家们:老百姓最关心的是我们的有抗震设防烈度的房子能抗几级地震烈度,我们需要的是这样的定义。即几级抗震设防烈度的房屋能抗几级地震烈度(房屋所在地的地震烈度)?
 
23
2008-05-20 17:46
地震设防烈度是根据时时监测数据测算出来的,也就是说,它是跟某个地区过去放生的所有地震有一个对应关系
由于人类的地震记录历史远远短于地壳活动的历史,甚至短于地壳活动的许多周期,因此设防度存在一定的不科学性,也就是经验科学所普遍存在的问题,对于这个体系,也许是需要改进的
其实在这次大地震中,设防等级较高(7度不算低了,建筑普遍高设防一度来建设)的汶川损失远远小于德阳和绵阳(后者为6度设防),因此,设防绝对是有效的,但,依据什么确定设防等级,是一个深刻的问题
PS:唐山的8度设防也是在76年后,以前好象是6度,也就是因为那次地震才变为8度设防的,所以唐山当年的损失很大程度也跟这个有关
 
25
2008-05-20 18:13
对建筑类学生的答复表示赞同。
对xyz的问题,我觉得我的文章(http://hi.baidu.com/coolkings/blog/item/20bfcef4530ca3ea7609d7a1.html)可以解释你的疑问。
 
26
2008-05-20 21:11
地震等级按震中释放的能量来确定,地震烈度按产生的地震加速度 a 来确定,6度--0.05g,7度--0.10(0.15)g,8度--0.20(0.30)g,9度--0.40g,同样的地震等级,仅因震中离地表的深浅不同,会产生不同的地震加速度 a ,也即产生不同的地震烈度;反过来,不同的地震等级也会产生相同的地震加速度 a 。地震力施加给建筑的地震力F,根据牛顿的经典力学,F=m*a(m为建筑物质量),对一特定的建筑,质量为定值,地震破坏力F的大小与a有着对应关系。
举个例子:
某一建筑抗震设防烈度为8度(0.20g),遭遇两次地震,第一次遭遇的地震等级为8级,对该建筑产生了0.15g的地震加速度,该建筑没有损伤;第二次遭遇的地震等级为6.5级,对该建筑产生了0.40g的地震加速度,建筑倒塌。
如果按照地震等级来确定的话,该建筑在大震(8级)不坏,反而在小震(6.5级)破坏,不符合人的正常逻辑。
该建筑之所以在6.5级的地震下破坏,是因为6.5级的地震加速度0.4g超出了设计地震加速度0.2g;而在8级下却安然无恙,是因为8级的地震加速度0.15g小于设计地震加速度0.2g。
 
27
2008-05-20 22:57
百度管理员,能否短消息告知为什么删帖么?
不要鬼子进村,悄悄地干活!
 
29
2008-05-20 23:57
26楼回答的不错,可以这样来理解。不过真正进行抗震计算时可不是简单采用牛顿的那个力学公式来算的。
很高兴越来越多的人参与到这次讨论,我的愿望是让专业的人交流切磋变得更加专业,让非专业的人博学多才变得专业。
 
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