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有效的方法是，人大提供详细平等的立法保证，司法部门提供公正的司法保障，减少行政干预，实现地方行政官员直选，待遇由老百姓提供，实现地方民主自治，老百姓会向国家和世 界其他先进地区的政治和文化制度学习，找到更好的政治和经济体制，搞好贫穷地方的经济和文化建设。 2008-03-17 09:27

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井眼看天:我没有病，而且很健康，某些人要失望了。其实你看一看我的网更新之快和我写的文章之多就能明白。我也有的是时间，但对你来说没什么可讨论的。因为按你的说法，象文革中那样查三代就行了，只要查出对方是地主资产阶级的狗崽子你就胜利了，我在网上是透明的，胡绩伟在他的自述中他是从什么家庭来的也讲的很清楚。倒是你的骨头里流的什么血大家不清楚；至于揭露那个时代的材料我这网上就很多，所以用不着再对你说什么。而且已有网友对你作出评论，也不用我再说什么。 2008-03-17 08:02

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老先生,你怎么还没有想好给我的答复呢?我想你是有勇气和一大堆材料的,这么几天都不见,不会是病了吧 2008-03-16 19:34

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美国和西方两百三十多年前就建立起了这种民主宪政框架，所以才有今天的女性参加总统竞选和现代各种先进的自然科学技术，以及科学民主的社会制度。我们今天有美国和西方民主政治制度几百年的成功经验，应该迅速的建立起自己的民主宪政制度，不要强调时间和国情这种自欺欺人的客观理由，只要国家领导人在民主政治建设的理念和实践中积极主动，思想境界高，像美国华盛顿一样，不恋特权，大力倡。但是历朝历代专制官员往往只相信自己的智慧和能力，而往往压制大多数劳动者和基层知识分子的智慧和能力。他们一般跳不出这个局限性。 2008-03-16 10:55

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陶老教授办的这个网站本应是老年人发表一些学术见解，抒发大半辈子的人生感言和体会，为社会发挥些余热，可是这个网站被不守本分的狼崽子们给搅糊的不得安宁。 2008-03-16 10:33

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本人认为《爱了散了》是瑛子最出色的作品。 虽然喜欢看，但最后的结局令人深感遗憾和心痛不已。女主人公为爱而爱，为爱而牺牲，情感上遭遇太多的磨难， 最终却未能得到幸福 。男主人公拘于世俗观念爱得不够执着不够坚持，最终放弃心中所爱让人失望。 太多情了。 2008-03-15 22:09

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宪政智慧何止是一个阿Q,已经变成了一颗重量级的精神原子弹。 2008-03-15 21:48

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一个人如果想做些事，还是有机会的，也会被人认可的；我认为精神代替不了物质，但物质可以产生精神，正像批判的武器代替不了武器的批判一样，所以我们必须动手实实在在的做一些事实，才能稍微的改变一下这个世界，我们不要幻想神灵会改变世界。 2008-03-15 20:48

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2008-03-15 19:10

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既然两面都要谈，毛的功绩和缺点都要谈，光对毛进行人身攻击，是应有的态度吗？ 2008-03-15 18:22

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叫井眼的是没有受过任何教养的，没有起码的礼貌，开口出粗言，骂不离口，有理何需骂，人民的眼是雪亮的。请他学一点起码的文明。 2008-03-15 15:18

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老陶先生,建议你把老狗李锐编造的《千秋功罪毛泽东》序言《中共创始人访谈录》序,和辛子陵：走出《共产党宣言》的误区在你这个网上拿掉.理由:就是我给你辩论的 2008-03-15 14:09

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老陶先生,这几天怎么没见你的道理出来呢,是病了,还是怎么的,但你没回答也害得你的粉丝宪政智慧遭我骂,真诚的希望你有勇气和精彩的答辩.谢谢! 2008-03-15 14:00

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宪政智慧,你娃不但无智慧,倒象个小丑,我问的问题,老陶先生自己都还没有回答,你娃跳出乱叫干啥?毛泽东带领无数个革命先辈创立了中国一个新纪元,推翻了一个无能腐败的旧政权和制度,剥夺了你娃家族的财富和利益,你肯定是要乱吼乱叫的,本人理解你嘛.至于你娃说"他既没有实现和保持人民起来监督政府和官员，特别是像他这样的皇权的承诺，也没有是这样的制度延续到后代"你娃的汉语太滥,语句不仅不通,也让人看不明白你娃要叫喊什么?不过要给你娃说一下,他留下的政权虽然有些你认为很是不感冒的现象,但那不是毛的问题,你娃怎么骂到他的头上呢?你娃很阿Q,还很虚! 2008-03-15 13:47

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希望陶先生不要礼遇井眼看天之流，那个人的思想还停留在世界封建和中国半殖民半封建社会，停留在枪杆子里面出政权的封建武装割据时代（这些武装割局局面的出现是一个民族的悲哀），他根本就没有世界现代宪政民主智慧的细胞，他根本就不懂得民主和法制国家制度的完善，是避免专制政治社会随时可能出现的官吏阶层与劳动者阶层的根本对立，以及不可根本调和。毛泽东既没有实现和保持人民起来监督政府和官员，特别是像他这样的皇权的承诺，也没有是这样的制度延续到后代，他的人亡政息，以致导致发生了三十年的党政消极腐败，实践证明毛泽东所发动的一次次民主政治运动，都是不可延续到后代、不可由人民认可、不可由有关机构和人民等舆论操作，不能形成法律程序性的民主氛围的极不成熟的小朋友民主，使后代敬而远之的民主。他根本就不懂得无论是有利于个人或团体和国家的正当（即符合民意）的权利和物质利益驱动，是人类社会发展和进步的原始动力，这种原始动力是推动和激发广大劳动者自主自由主动创业、创新和创造源源不断的物质财富的有效持续的动力，这种创造的动力和行为还必须通过规范有效的宪政民主和法制完善制度才能得到保障、进步、提高和发展。 2008-03-15 08:34

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可以成为朋友吗 ？   2008-03-14 22:08

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陶老先生,怎么没看见你的回复呢,病了?还是忙?很想你哈 2008-03-14 13:40

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宪政智慧,看你就象个白痴,我与陶先生的分歧在与对如何看待毛泽东,你娃不知在哪个下水沟里检到一张人家开屁股的纸,上面有民主二字,你以为你就等民主的含义了吗,哈哈 2008-03-14 11:18

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读"五柳村"上的不少文章有感:'墙角数枝梅,凌寒独自开;遥知不是雪,唯有暗香来' 引自王安石梅花. 2008-03-14 10:26

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教育部会说有钱难买我愿意；这也就是民主自由法制对一个民族是有大益处的，专制制度的八股人事制度只能厄杀人才大师，只能败坏一个国家的科技创新和核心科学技术的发展，只能是一些玩弄权术的臭文人一时得势，使党政权力腐败，小人得利，忠臣受害。 2008-03-13 22:29

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现在经济搞的好，给农民和穷人办了一些事，大家公认，也高兴。但一看到腐败，不正之风，铺张浪费、空活多，民主少又有气，这些不治，好经济恐怕也保不住，不知大人物是否知道这点。 2008-03-13 20:14

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教育部常干一些没名堂的事：搞重点学校，搞快班，教育产业化，乱拉配拚大校等，搞的很不是味，现在又要全囯上京剧课，各地都有自己的剧种，除北京、天津周囲熟悉京剧外，大多省人不懂，这样硬定是何道理！坐在办公室乱出主竟者休矣。 2008-03-13 20:06

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在各种运动之后中国可以说没有一个有百万元家产的人了。一般人长时间锇肚子，有余钱的没几人，最多也不过千元。而伟大领袖留下了上亿元的稿费，他健在时还用自己的钱修了一个自用的游泳池。可以说他是全国最富的人了。而在文革时全部写稿人是没有稿费的。这些稿费给子女可以，我觉得他们敢要吗！ 2008-03-13 19:49

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希望陶先生不要礼遇井眼看天之流，那个人的思想还停留在世界封建和中国半殖民半封建社会，停留在枪杆子里面出政权的封建武装割据时代（这些武装割局局面的出现是一个民族的悲哀），他根本就没有世界现代宪政民主智慧的细胞，他根本就不懂得民主和法制国家制度的完善，是避免专制政治社会随时可能出现的官吏阶层与劳动者阶层的根本对立，以及不可根本调和。毛泽东既没有实现和保持人民起来监督政府和官员，特别是像他这样的皇权的承诺，也没有是这样的制度延续到后代，以致导致发生了三十年的党政消极腐败，实践证明毛泽东所发动的一次次民主政治运动，都是不可延续到后代、不可由人民认可、不可由有关机构和人民等舆论操作，不能形成良性的民主氛围的极不成熟的小朋友民主，使后代敬而远之的民主。他根本就不懂得无论是有利于个人或团体和国家的正当（即符合民意）的利益驱动，是人类社会发展和进步的原始动力，这种原始动力是推动和激发广大劳动者自主自由主动创业、创新和创造源源不断的物质财富的有效持续的动力，这种创造的动力和行为还必须通过规范有效的宪政民主和法制完善制度才能得到保障、进步、提高和发展。 2008-03-13 16:46

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尊敬的陶老先生:我有个建议,能不能把你我之间的观点与辩论在你的坛子里挂上呢?这样你能有更好的宣传面和提高点击率.这仅仅是瞎猜. 2008-03-13 13:45

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老先生:看见你的回复,非常感谢.从你这次的辩白声音中,我多少已看清你老骨头里潜藏什么样的血液了,如你说"总之是把私人财富统归到国家或集体的名义下这个后果已很清楚，正是在纠正以后才有今天物质建设上的大发展，"经过把私有经济“公私合营”，实际上还应有土改和接着来的合作化与人民公社，我想,你的父辈也许是被“公私合营”或被土改的对象吧,希望你真实回答,如果是这样,我很理解你,相反,如果不是,那么我问你,那些被“公私合营”或被土改的对象他们的财富是从哪里来的呢?是生来就有还是从天而降到他们家的屋子里吗?其实,你比我更清楚这些财富是从那里获得的和怎么获得的.       更重要的是那些千万个跟着毛泽东的革命志士,不就是为了剥夺你所说要维护的那些被“公私合营”或被土改的对象而流血牺牲的吗,按照你的道理,不但毛错了,那些千万个革命志士也错了,如果你的父辈也在这个队伍里,你面对他们又如何解释呢?至于你说今天的发展,你有点钱了,还不是在毛当初创立的国体政体制内所成就的?或许你老听了很不怎的,但我还是要继续与你对阵之.之到你有更好的理由说服鄙人.       礼！ 　 再请你老回复 2008-03-13 13:28

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井眼看天先生：您说胡绩伟说“毛大批大批地清洗各种「资本主义政治势力」；又大把大把地收缴「资本主义的物质财富」在哪里呢连他的后人支取毛的稿酬也不能嘛，那毛的物质财富藏在哪里了？，你和胡绩伟能给我说出来吗？”是胡说。大概一是您可能没经过把私有经济“公私合营”，实际上还应有土改和接着来的合作化与人民公社，总之是把私人财富统归到国家或集体的名义下这个后果已很清楚，正是在纠正以后才有今天物质建设上的大发展，这是不用再多说的，。再有大概是误会，这里不是说他把这些财富进他自己的腰包。他当然也无须这样做。因为在这种体制下。谁有权就有了一切。我想一点出来您也能明白的。 至于那些骂人的人，许多人也说不必理，我也没花多少精力，但及时揭露是必要的。如台湾近日出来个专门造谣谩骂的《台湾周报》不为人齿，但被骂的蓝营方面，也得有所反应。 2008-03-12 23:33

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尊敬的老先生：    我偶然路过这里，拜读了您的文章，我觉的很久没有看到像您这样的敢于说真话，并且没有虚浮气的人了。希望您能够坚持自己的观点，让公正和自由之风多吹进这个沉闷的世界里。 2008-03-12 21:41

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对不起，尊敬的陶老先生，刚才给你留言忘了这个，就是你所说还有什么网的如象：“在扬子晚报网的[西译风采]即”西安翻译学院风采“中更有不少）不仅有谩骂的，还有造谣。”你怎么这样和他们比起来了，这不是贬低自己和自己主办的网站吗，他们是什么东西，你是有智慧的人啊。如果你和他们一样，我也不会在这里麻烦你老人家，是吧，就因为你与他们不同，这是你最可贵之处！ 2008-03-12 16:38

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尊敬的陶老先生:很高兴能听见你的回声,你说:"从五柳村自己发出的文章来看，都是有事实根据和说理的才发，从不发谩骂的东西".那么我给你看看胡绩伟在你这里发表的胡绩伟:「共产」的定义到底是什么？文字中说:总之，「共你的产」、「你的就是我的」！毛泽东发动的一场接一场的「社会主义革命运动」，一方面大批大批地清洗各种「资本主义政治势力」，一方面又大把大把地收缴「资本主义的物质财富」等等胡言乱语,这不是辱骂、伪造事实、散布缪论攻击导师是什么呢？我所说的辱骂不是街上的泼妇骂街那种，这你也明白？既然你所说发出的文章来看，都是有事实根据和说理的才发，毛大批大批地清洗各种「资本主义政治势力」；又大把大把地收缴「资本主义的物质财富」在哪里呢连他的后人支取毛的稿酬也不能嘛，那毛的物质财富藏在哪里了？，你和胡绩伟能给我说出来吗？如果能，我会更尊重你。相反，那胡的言论算什么？这比泼妇骂街还凶１００倍吧。暂时到这里。 　　礼！ 　　再请你老回复 2008-03-12 16:30

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井眼看天先生；谢谢关注。任何历史人物都要接受历史的检验，被后代人评说，毛泽东先生也不能例外。而其评价总是正反两方面都有，因为一个人本来就常具有多面性，有时其优点也就是他的缺点，就看是在什么历史场合，其效果对人民是否有利，对历史是推动还是阻滞，需要摆事实讲道理，骂或捧都是没有用的。对于那些使用语言暴力，实行人身攻击者，五柳村从来反对。不过您 说的那些恶毒攻击不知是指的什么？从五柳村自己发出的文章来看，都是有事实根据和说理的才发，从不发谩骂的东西；留言中或许有，有管不过来的时候，但网管也会处理。如有也不要紧，可以澄清反驳，象骂我的（这里还没见到，但在我所建的其他博客中有；另外在扬子晚报网的[西译风采]即”西安翻译学院风采“中更有不少）不仅有谩骂的，还有造谣。我并不担心，那些留言，我自己并不去删，让它留在那里，因为不讲理是不得人心的。 2008-03-11 21:29

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共产党的拿大权的人，早年都对民主、自由、平等淡的不少，反对独裁专制的大英雄，更不要说在宣传方面讲活社论文章舖天盖地，但一执政全忘了，只知权力都归我，我说了算，这就是党的悲剖。 2008-03-11 17:54

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陶先生你好,鄙人对你和你所主办的这个坛坛原则上表示支持,也为你广而告之,感觉毕竟也还有这样智慧的人.但,我有一点要坚持与你对阵,和你反其道而行,为什么呢?因为你这个坛坛充斥着大量的恶毒攻击伟大领袖毛主席的言论,如果是其他的网,我也没必要跟它较真理,只是你这个坛坛不同与他们的原因.所以,就这一点,必须与你展开辩论,因为在所有世界上有大作为的国家,没有一个公开开骂对一个民族\国家有无人可比贡献的人的,而且你的坛坛所发表出来的言论更不符合事实,希望得到你的回声.       谢谢! 2008-03-11 17:28

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博昊先生：您留下的是信箱不是网址。请将网址相告。 2008-03-08 08:06

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陶先生：您好！希望您在方便的时候浏览一下我的博客(ca863wlb@163.com)我们在观点上有相似点,希望多指教 2008-03-07 15:12

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陶先生：您好！最近我们用了您的一篇文章《孕育黄河文化的地质环境》，后获知您不在国内。请问，我们该如何给您邮寄稿费和样刊呢？ 2008-03-07 10:01

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Josephine H. 张星烺评论李希霍芬的一段引言见于清末创刊，张相文主编的《地学杂志》，可能发表在民国初年的那几期。当时疏忽没有注出处，因在外边手头没书，也无法查，这杂志在北京图书馆和北京的地质大学内的图书馆中都有，只好请您自己去查，抱歉了。 《中国地质学史》是由王鸿祯先生主编，多人合作，我就负责这一部分。还没有出版，可能是没有全部写出来，或写出来了没地方出版（这类书肯定是要赔钱的） 2008-03-06 19:16

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在网络上拜读您的大作《中国地质学史》已有一段时间，获益良多。您在〈第三章 中国近代地质科学的发展第一节 准备阶段（1840-1912）（三）〉中的一段张星烺评论李希霍芬的一段引言：“荀得同志五六人，分门详之，则二三年内，中土之研求地质矿产者，亦得最详之参考书。”然您并未注明这一段话之出处，令后辈困扰不已，希望能从您这里查明张星烺评论李希霍芬出自张星烺的哪一份文件或著作？ 此外，您的这份作品《中国地质学史》是否曾经出版？为什么网络上只能索引到第三章？如何才能阅读其它篇章？ 若能得前辈赐教，感激不尽！ 2008-03-06 10:55

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陶老师这种认真负责的精神实在可贵，你的网民表示诚挚的感谢！ 2008-03-06 10:35

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已将此行骗的留言删除，类似的行骗还有，冒充腾讯用QQ发来。大家都要注意。 2008-03-06 07:36

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严正声明：有人在五柳村网页留言栏目行骗，说百度公司给用户实行奖励，并要用户注册后三个小时内，到工商银行汇去领奖手续费（1100元）等等，收款人是：付启东，银行账号是：622848015001492815。 2008-03-05 09:34

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---接楼上 导民主选举为标志的民权，那中国定能迅速建立起中国的民主宪政框架；要承认地球人类有着共同的和求同存异的审美观点和真理标准。马克思主义传到中国并指导中国革命的胜利就是有力地证明。 2008-03-04 20:48

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两会强调新面孔的作用还是没有跳出人治的理念，只有强调新体制的根本变化才是依法治国的理念，法治社会需要程序性体制来执行和实现。而不是因新面孔的变化而变化。党的“九大”可谓是触目惊心的新面孔极多的大会，可是后来发展到了国民经济的严重崩溃，但愿我们二00八以后的新面孔不会把党政腐败发展到腐败的深渊。因为体制是一所大学校，只有这所学校办起来以后，人们才能按照学校的规则和纪律学习、工作和活动；如果学校一直办不起来，那人们永远也不会有成熟全面的学校规则和制度的理念。所以有人说中国人民的民主意识和素质不高，这完全是一种官僚和特权的偏见，是对中国公民的侮辱。我们想只要中国能够建立起一个民主宪政的框架（也就是学校），那人们的民主理念就会迅速的提高。美国和西方两百三十多年前就建立起了这种民主宪政框架，所以才有今天的女性参加总统竞选和现代各种先进的自然科学技术，以及科学民主的社会制度。我们今天有美国和西方民主政治制度几百年的成功经验，应该迅速的建立起自己的民主宪政制度，不要强调时间和国情这种自欺欺人的客观理由，只要国家领导人在民主政治建设的理念和实践中积极主动，思想境界高，像美国华盛顿一样，不恋特权，大力倡 2008-03-04 20:45

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无奈之中，老百姓还有点说话力气，周老虎事件是个案但也不是个案，现在府中说假话来取得个人、小集团的利益的案例多得很；说假话的恶劣习惯现在还以有理大旗下隐藏在政府的各部门的深处，出现周老虎这类事件是自然又正常的；对说假话的恶劣习惯不给清算是推动不了政府进步的；中国社会说假话最厉害的大事件不说清楚，能消除说假话的习惯的吗？是应该将反右、反反右倾、文化大革命等等大事件的发生原因、真实面目说清楚的时候了；不说清楚说假话大事件，也就是对说假话的给生命时间给于展开力量；中国什么时间能对说清楚说假话大事件说清楚，中国的社会才能向真正健康漫步的。 原来周老虎事件是一件小事，现在一天一天地在成长，将成为中国社会向前发展的伟大事件。因为它的最终结果无论是怎样的，总一定是现时期中国清算说假话事件的最深入人心的版本；中国现在清算说假话事件的条件较邓小平同志当年的条件好得多了，邓小平同志说有些事让后人来作能作得更好，后人更有智慧；这个邓小平同志所期望的、也是中国老百姓期望的后人快快出来吧！ 2008-03-03 14:48

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比周老虎可怜的是谁？谁能推进清算说假话大事件？ 周老虎事件是一件作假小事件，但至今政府也没有能处理好；我们的主流媒体这几年来一直在报道社会主义民主、预防腐败的大有成效；说话最有力的政府、领导，面对周老虎事件无能为力而还要大谈社会主义民主、预防腐败的大有成效，确实是够可怜的； 最有力的层次应该也就是最可怜的，哪是谁呢？是胡书记是温总理吗？现在在中国我认为最应该支持的就是胡书记是温总理，因为中国这个层次的历届领导的所作所为，他们这二位离开说假话最远；从他们的作为看，我相信他们也是讨厌周老虎事件的，但下面机构动不起来；下决心推动吗？又担心掌控不了，还是听其自然慢慢来吧！二位只能无奈，老百姓当然也只能无奈。老百姓无奈是自然的，二位无奈就有点可怜； 无奈之中，老百姓还有点说话力气，周老虎事件是个案但也不是个案，现在府中说假话来取得个人、小集团的利益的案例多得很；说假话的恶劣习惯现在还以有理大旗下隐藏在政府的各部门的深处，出现周老虎这类事件是自然又正常的；对说假话的恶劣习惯不给清算是推动不了政府进步的；中国社会说假话最厉害的大事件不说清楚，能消除说假话的习惯的吗？是应该将反右、反 2008-03-03 14:47

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强调新面孔的作用还是没有跳出人治的理念，只有强调新体制的根本变化才是依法治国的理念，法治需要程序性体制来执行实现。而不是因新面孔的变化而变化。党的就达可谓是触目惊心的新面孔的大会，可是后来发展到了国民经济的崩溃，但愿我们二00八以后的新面孔不会把党政腐败发展到腐败的深渊。因为体制是一所大学校，只有这所学校办起来以后，人们才能按照学校的规则和纪律学习、工作和活动；如果学校办不起来，那人们永远也不会有成熟的学校规则和制度的理念。所以有人说中国人民的民主意识和素质不高，这完全是一种官僚和特权的偏见，是对中国公民的侮辱。我们想只要中国能够建立起一个民主宪政的框架（也就是学校），那人们的民主历年就会迅速的提高。美国两百三十多年前就建立起来了这种框架，所以才有今天的女性参加总统竞选。我们今天有美国和西方民主政治制度几百年的经验，应该迅速的建立起自己的民主宪政制度，不要强调客观理由，只要国家领导人在民主政治建设的理念和实践中积极主动，思想境界高，像美国华盛顿一样，不恋特权，那中国定能迅速建立起中国的民主宪政框架，不给后代遗留后患。 2008-03-03 11:47

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想念陶先生！ 2008-03-03 11:46

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钱宏先生：谢谢留言告知这些情况。五柳村首页上就有信箱。有文章可以向信箱发来。 2008-03-03 07:39

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已于豆瓣创360doc小组。 2008-03-03 03:03

155

http://www.360doc.com今夜沉没。 2008-03-03 02:57

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