主持人：各位腾讯网友大家好！欢迎大家关注腾讯新闻频道的访谈，我是主持人芬芬。在蒙古有一个“恐龙坟场”，那个地方叫做火焰崖。在俄罗斯有一个地方，那里叫做贝加尔湖。这两个地方都是非常神秘又美丽的地方，我没有去过，我们很多网友一定也没有去过。但是今天我们请到的三位嘉宾，他们就是我们“行知之旅”野外科考活动的队员，他们去过，请他们和各位网友分享一下他们的经验。

陶泽汉：大家好！我是这次考察队的队长，我叫陶泽汉。

王小丫：我们平常都叫他陶队，大家好，我是王小丫。

曲向东：大家好！我是曲向东。

王小丫：露营、扎账篷，真的要做一件行万里路的事情

主持人：很多网友在问，小丫的工作这么忙，怎么有时间参加这次的活动呢？有十多天都在外面，我想不光是小丫，其他两位老师也是很忙的，怎么有时间参加这次活动呢？

王小丫：我是利用这次的休假时间参与的。曲向东是筹备人，包括陶队，他们花了很长的时间和心血。

曲向东：这件事的的缘起是有一个到贝加尔湖的考察活动，后来他们提出和我们能不能合作做一个节目。后来我就想能不能策划成一个有大众参与的，而不只是过去拍一下这个地方而已。所以我们在网上搞了一个活动，找了一些网友，也征询了一些社会各界对这个活动感兴趣的朋友，一起参加这个活动。陶队是第一个响应的人。

“玄奘之路”我们就认识了，正好陶队在俄罗斯一直做中俄之间的文化交流，所以他这方面都很熟，所以他第一个就出来支持，他给我们很大的支持。这样的话，我们三个再加上其他的一些朋友一拍即合，策划了这次大型的活动。

主持人：我看到一位网友问，上次小丫参与了“玄奘之路”，这次又是“行知之旅”，两次活动有什么不同的感受？

王小丫：我热爱上徒步完全是受了曲向东的影响。在多年前我们在经济半小时做同事时就是非常好的同事，曲向东做什么事都是很把握的，就是肯定没问题的。所以，我说我肯定去。大概在两年前，我们参与了一场戈壁挑战赛，当时是第一次行走在外面，露营、扎账篷，所以觉得特别有意思，之后就有了“玄奘之路”和这次的“行知之旅”。

经过这次的“行知之旅”之后我发现，读万卷书和行万里路，真的要做一件行万里路的事情。

曲向东：古人讲读万卷书、行万里路。你读书的时候，知识你看到的，但是你只有在实践中知识才有可能被创造出来，真正人类生活有价值的知识都是被创造出来的。

这次大家看到的小考察队员，一共六名，台湾还有两名，他们回去后感觉非常好。这些孩子他们懂了很多的知识，在书本上没有看到，但是在现场他们看到了。这些知识对他们来说就是创造出来的，而人类社会发展的最伟大的知识都是在行动中创造出来的。所以我们这次活动为什么叫做“行知之旅”，就是因为行更重要。

主持人：大家在书本上读到的都是一些理念的东西，亲自体验一番更有深刻的理解了。

王小丫：你通过自己的行走，用你自己的双脚、眼睛、肢体感知的东西，是在心里长出来的。你在家里翻了一页书，好像看出来你有收获。出去11天，比如我们去“恐龙坟场”，我们也没有看到真正的恐龙，就是看到一些化石，所以从了解恐龙的情况来说，你去一趟自然博物馆，你可能把恐龙都看完了，但是你走了三天，五天，你可能都是慢慢的成长起来的。

这次我发现两个小队员，除了这六个队员之外，还有两个特别要提出的小队员，一个是曲若飞（音）同学，还有一个八岁的孩子，因为他太小了，大家都鼓励他。他们俩跟随我们从头到尾走完，一步都没有拉。

曲向东：环境恶劣，逼着我们这些文明人随地大小便

主持人：这一路的行走环境是比较恶劣的，这对领队来说挑战是很大的。

王小丫：大到语言的沟通，因为陶队的俄文很好。

陶泽汉：这些队员很让我骄傲，大到40-50岁的，小到八岁的，一个个都非常的努力，都有迎接挑战的精神。

主持人：一路上也有表现不好的时候吧，肯定让你觉得特别困惑，特别束手无策的时候？

陶泽汉：上次在蒙古边界的时候，小丫的护照破了一点，边防的人说什么也不让过去，这时候我就很困惑。很明显是想要点什么好处，这种情况也是会困惑的。

曲向东：最后还闹得罚钱了。

王小丫：三十美元。

曲向东：更可气的我觉得是盒饭，你现在就知道中国太伟大了。

主持人：在那里有中国卖盒饭的？

曲向东：不是中国卖盒饭的，我们坐火车四点就到了，他们九点才上班，因为我们停在站台上，他没有上班吗，连上厕所也不行，逼着我们这些文明人随地大小便。卖的盒饭，我估计那些盒饭在北京也就卖四、五元，但是在那里卖六美元。

主持人：这位网友说，你好，小丫，我现在在悉尼，我想问一下，这次你们最大的收获是什么？

王小丫：我觉得我每次出去，不管是旅行、工作，还是户外运动，真正给你留下记忆的一定是最痛苦的记忆，你最享受的那些东西你很快就忘掉了。留下的全是困难、痛苦这些记忆。我留下最深刻的记忆是在我蒙古时，我是能吃羊肉的人，我没有问题。但是我都感觉我没有吃饱。

为什么会有这种感觉呢？是因为你对你体力的支出有一个预期，你觉得自己明天要行走一天，今天要吃得多一些，所以把自己的那一份吃完以后还是觉得不饱。

我能吃土豆、羊肉和奶茶，我完全没有问题。我很同情一些不吃羊肉的队员，我觉得他们怎么能走的，哪来的力气。所以对我来说，我每次留下最深刻的印象就是过程中的艰难，我觉得这是一个规律，我不知道你们是不是也是这样。

曲向东：是。

陶泽汉：我的感受，印象最深刻的一次就是我第一次登帝国号的感觉。帝国号是经过了一番周折，原来定了另外一艘船，后来大家一致想换一个，要换就换贝加尔湖最大最新最好的船。在最短的时间内，把这个事情调整了一下。

曲向东：我打断一下，俄罗斯人的节奏很慢的，他们对我们的一些变化特别不理解。其实我们要换大船会多付他们钱，但是他们觉得我们在给他们增加麻烦。

当时陶队打电话，俄语发挥了 极大的用场，所以不断的争取把船争取下来了。我相信他走上帝国号的时候，心情是感慨万千。

王小丫：也是经历了很多的艰难。

主持人：我觉得最大感受的都是陶队了。

曲向东：我们的希望都寄托在他身上。

王小丫：陶队的工作很琐碎，包括你要面包、牛奶，都靠他。因为在贝加尔湖边上，不讲英语，所以全要靠陶队和陶队的夫人。

陶泽汉：我还有一个感受比较深的地方，我们到一个地方，温泉湾，大家洗完温泉在那里游泳。当时船不能靠岸，我们两个队员是从岸边游到船上去。

主持人：他们一般不下水的？

陶泽汉：对。因为旁边没有救援的人，所以也有一些风险，我们游过去了，觉得是得救了。

王小丫：他们不得不游过去，因为他们在岸上的衣服已经被“坏人”收走了。

主持人：这点经历感觉有点危险。这还有位网友问，在这个行走的过程中，一定还有其他的危险吧？

曲向东：我想想我们走原始森林那条路是有危险的，因为下雨，而且那个路一直沿着悬崖边，有点松也有点滑。后来我们突然搞明白了，那为什么有一些修路人，因为修的新路就离开悬崖了。但是我们后半程路没有修到，一直是沿着老路。

当时我们有两个小孩，走得挺上瘾的，走到前面去了。但是我们走过去的时候，很担心，因为那个地方一滑过去就掉下去 ，没有任何的保护措施。

王小丫：大家想到自己的孩子，所有人都哭了

主持人：那怎么放心小朋友走在前面呢？

曲向东：那个一旦走起来，就看你的本事了。那个大哥够呛。

王小丫：我就掺着他，因为他说一定要抓一只蚂蚁，我们就告诉他蚂蚁在前面，他只有八岁所以兴致很高。

曲向东：他们兴致很高，走在前头，那个路段我觉得比较的危险，其他的路段还好。

王小丫：看他们两个走了之后，我觉得现在孩子都是独生子女，父母都疼他们，但是我觉得有很多事不需要过分的关注他们。那个八岁的孩子，他在走悬崖的时候，他妈妈就说，你慢点，让大人牵着走。他就说不，他妈妈说，那你自己走吧。这样一说，他反而很小心了。所以有些时候，你把孩子放在大自然中，他有一种保护自己的本能，并不是他自己什么都敢试、什么都敢闯。所以中国父母教育孩子的方式可以改改。

主持人：这位网友说，可以让家长改变训练小孩能力的方法。

曲向东：这次我们还有选择有大学生。我们这次要考量他们在自然界中实践的能力。第二是考验他们在团队中合作的能力。我们这些学生分成两组，两组要完成不同的任务，因为我们要拍节目。这个时候你就看他们之间怎么协商、怎么解决一些问题，怎么解决困难。这个任务有科学考察的任务，也有在城市和当地人交往的任务，比如在俄罗斯和伊尔库次克，他们都不懂当地的语言，也没有配翻译，我们就给他们美元，让他们想办法换成卢布，自己要想办法买船票。我们大队伍先走了，你们自己就想办法。结果他们自己比我们到的还早。

其实他们的能力很强，超过我们的想象。我们对孩子的期望都太高，这是第一点。第二我们对孩子的能力的判断都很低。你把孩子关在门里，每天让他学钢琴，恨不得让他成为钢琴家，对他的期望太高了，但是他不一定会成为钢琴家。但是你又对这个孩子自身处理问题的判断太低了。你把他放出去，他们走路一点不比我们差。比如那个八岁的孩子，我们给他妈妈讲，你这个孩子有风险，可能走不下来。后来几个大人还说，实在走不下来，我们扛下来，但是没有问题，还是走下来了。

这几个孩子，我们让他们到伊尔库次克换钱，教当地人说一些汉语。我不会说俄语但是我要教你说汉语，怎么教呢？但是他们都做到了。

主持人：这个队员中有两名来自台湾，还有四位是大陆，他们之间有没有对比，看出来一些差异？

王小丫：当初我们在选这几个孩子的时候，我和曲向东还有陶队，我们就在说，把所谓的好孩子和所谓“坏孩子”搭配起来，看一看在野外陌生环境中，他们的生存能力是怎样的。

我发现，不管是所谓的好孩子还是“坏孩子”，其实他们都挺不错的。

曲向东：对，他们都找到了自己的方式。

我发现台湾这两个女生很细心，很注重科学实验的能力。我后来注意到，这几个学生中带得考察用的小工具，最多的是台湾的两个孩子。他们处理标本、发现标本、整理标本的意识和能力明显比我们的孩子强一些。我们的孩子有点像出笼的小鸟，特别的欢实，一下子到了自然界，他有时候会忘记我是来采集标本、发现什么东西的。他们更多是在自然中畅快的玩，一看就是被圈养惯了。

王小丫：那两个台湾的女孩是非常的细致，他们捕到的鱼都非常的细致。

陶泽汉：说到这个捕鱼，还是这个台湾女孩带的鱼篓，没有这个鱼篓可能抓不到。

王小丫：这两个台湾的女孩是学医的。

主持人：其实我最感兴趣是在油轮上他们的成人礼？我觉得这是环节中很有意思的片断？

曲向东：这是我们设计的一个环节，在他们不知道的情况下，让他们的父母给他们写了一封信。然后让他们的读，读了之后让他们看看谁是谁的。他们都猜对了。我觉得那个信写得非常好，并不单纯是思念，更多是期望。他们就写到，从你进幼儿园开始，我就知道总有一天你要离开我，你怎么靠你自己的力量给你一个最好的未来。尽管你的创造对于父母来说是一种伤痛，因为你离我越来越远了。父母的幸福也都建立在孩子的离开上，这些孩子都哭了。

王小丫：有一个共同的，只要是为人父母的，在听这封信时都掉眼泪了。

陶泽汉：向东你把这个描述的回放了一下。

主持人：我觉得非常的生动，我都能想象成当时的画面。

王小丫：当时陶队的夫人念完之后，就泣不成声，就爬在陶队的身上哭了。还有一些男士也哭了，他们更多想到了自己的父母，想到自己的孩子，所有人都哭了。

曲向东：有几个人在旁边，尽管没有读信，但是也掉眼泪了。我拿着相机在旁边拍，但是他们不让我们拍，觉得一个大老爷门挺丢人的。

陶泽汉：传说手放进贝加尔湖里，可以多活五年

主持人：我们知道，在火焰崖是中国首个发现了恐龙化石？

曲向东：那不是火焰崖，那是一个新的发现的地方。那是蒙古的牧民，给当地的自然博物馆刚刚汇报了有恐龙化石。那个化石的好处是什么呢？那个化石叫做漏头化石，这个断裂带刚刚漏出来，有些化石你可以看到，它有很小的一些海洋生物的化石，也有一些海洋生物遗迹的化石，也有硅化木的化石，最让人兴奋的是，临走前发现了一些恐龙的化石，这是我们这次最大的发现。这的确是中国第一个考察队在那里发现，但是我们不叫挖掘，我们只是发现了。

主持人：专家会现场给大家讲这个化石的历史，进化的渊源。

陶泽汉：对。还有鉴别，用舌头舔一下，就粘上去了。

主持人：除了舌头舔还有其他的方式吗？

曲向东：可以看它的形状、色泽。如果这些东西在课本上读，这些都是很淡的东西，但是在现场感受就很深了。

主持人：穿插一下网友的提问。小丫出身很高贵，属于上流社会来的，举手投足都透着贵族的气息。

王小丫：谢谢，我不是上流社会，我来自梁山，我和大家一样很正常，小学中学大学。

主持人：贝加尔湖这样一个神秘美丽的地方，在很多文字描述中非常的漂亮，不知道几位亲眼看的时候感觉什么样？

陶泽汉：应该说头一次看到的是安加拉河，从贝加尔湖流出的唯一一条河，非常的清澈，那个感觉还是觉得百闻不如一见。到贝加尔湖时，我们是从悬崖峭壁走过来的，那时候感觉到湖湾和沙滩非常的奇妙。

主持人：我觉得陶队在走的过程中，可能没有一种轻松的心情体验自然的风情？

陶泽汉：我还是忙里偷闲看看，因为队伍很长，我没有办法招呼到每个人了，我就经常利用时间观赏一下。还是不错的，贝加尔湖当地有一个传说，说一只手放在贝加尔湖里，可以多活五年，两只手可多活十年，手脚都放进去可以二十年，我在里面游泳了，不知道可以活多少年了。

曲向东：我们最大游泳的是谁？

王小丫：孙教授。

曲向东：年纪最小的是朱迪，很好。他们游泳的地方比陶队游泳的地方还凉，那天中午还下着小雨，我们穿着长裤还冷，还喝热汤。谁问了我一句，你下去游泳吧，我说我没有带游泳裤，他们说，你是不是想辛苦没有带游泳裤。

王小丫：我是不会游泳的，但是我觉得到了贝加尔湖，就像刚才陶队说的，手进一下五年，再进一下五年，我不会游，但是我还是穿着游泳衣下去了。水非常凉，不会游，我在爬在沙滩上，就看到一群一群的小鱼在你眼前游来游去。你爬在那里看，左边、右边都是鱼。

主持人：它也不怕人吗？

王小丫：我在哪待了20分钟，不会游，在那里撩水。

陶泽汉：温泉那里有一个特点，特别小，里面只有两三个人。我问他们，为什么不搞大点？他们说大了温度就下来了。

主持人：刚刚小丫姐说一路上大家都都吃不好，有点饮食不习惯，有没有路上感觉吃得比较好的一顿？
    
      王小丫：对我来说，我热爱羊肉。
    
      曲向东：蒙古人的羊肉值得一提，他们的做法很传统，有传统的文化在里面。
    
      主持人：您有没有向厨师专门请教一下？
    
      曲向东：看了一下，在走之前我们研究了一下成吉思汗。上面介绍了，在成吉思汗的年代，蒙古人怎么解决战争中的吃饭问题。他们把羊肉做好了，裹在马皮里。当时没有铁锅，马皮又不能直接烧，他们就把鹅卵石堆砌烧红，像高压锅一样，然后这是成吉思汗时代的吃法。
      我们到了蒙古，蒙古人的肉熟的快，而且是煮出来的烤肉，这是很有意思的，这是蒙古的传统和再现。我突然间脑子一亮，想到成吉思汗的时代就是这么干的。
    
      主持人：这个要说清楚一点，我担心网友都回去模仿。
    
      王小丫：如果你有风湿病，煮过羊肉的石头可以拿来治治。
    
      曲向东：每个蒙古人都这样，他们在吃羊肉前，先把石头扔给我们。
    
      主持人：他们还有一些什么样的习俗，因为大家生活的区域不一样，都有什么样的特殊的生活习惯？
    
      曲向东：他们很多的习俗和我们的内蒙很像，但是吃肉是比较的传统，我不知道内蒙有没有，但是煮羊肉的方式，他们是很独特的。
    
      主持人：我也是第一次听说。
    
      曲向东：在喝酒时敬天、敬地也是和内蒙一样的，也爱喝马奶。内蒙喝得少，他们喝得多，他们的传统保留更多。比如说成吉思汗时代主要的饮用就是马奶酒，他们给我们准备了很多，我们一开始喝也是不习惯，后来喝习惯了很好的。
      成吉思汗有一次受了箭伤，他们自己的阵营里没有马奶酒了，他们手下一员大将就跑到了敌人的阵营中去偷了一桶马奶酒，就被救好了。
      我们准备了一本书，里面有关于蒙古的历史、文化，还有关于贝加尔湖的恐龙、西伯利亚大铁路等等，都有介绍。
    
      王小丫：向东和陶队特别的仔细，他们给每个队员发了一本野外生存的手册，包括在野外的自救，绳子如何打结，挺好的。你看了那本书，我觉得扔出去十天没有问题。
    
      主持人：这个过程刚刚提到了，因为有这么有经验的陶队带着大家一起走，语言交流没有问题，感觉挺顺畅的，但是有没有一些意外，让大家意想不到的事情，让大家有点措手不及的？
    
      曲向东：你指困难的意外？有没有特别让咱们觉得困难的？
    
      陶泽汉：我觉得有一点，当时我们到了伊尔库茨克，一下火车换不到钱，那个时候挺着急的，因为我们都是美元。到那里去，提款机也提不出钱。当时我觉得挺着急，因为你给美元人家不要，人民币也不收。很多人传说在俄罗斯人民币可以用，但是在那里不能用。
    
      王小丫：这和陶队的责任心有关，因为陶队必须要把人都安顿好。像我的困惑是什么，那天我们走在内蒙的时候，我们在中巴上，腿都伸不直，几乎没有空调，所以都开着窗，所有的景别都不变，你早上出门看到的和你晚上太阳落山看到的景别都是一样的。所以你在心里想，我是在前进吗？我是在接近我的目的地吗？因为现代人最现场的就是怀疑，这对吗？所以在那天，你就感觉到自己的心里一直在质疑，是否在向自己的目的地接近？
      你知道自己在接近乌兰巴托，但是你心里还是执著的想这个路对吗？
    
     主持人： 我想这是否和我们的心态有关，当地人可能会非常的享受这个，他们的时间观念没有我们这种紧迫感，在大城市中的人觉得短期内就要看到一个目标和结果？
    
      曲向东：对，他们更多是享受这段路程和结果，我们就比较的着急。
    
     陶泽汉： 这有一个特点，蒙古的路非常长，我们觉得是五个小时到，其实他们告诉我们是八个小时。他们喜欢把话说得长一点。
    
      主持人：做最坏的打算，自己没有那么高的期望，觉得容易点。
    
      陶泽汉：因为在那个地方稍微出点问题都是大事情，他们也想给司机稍微没有点压力。
    
      曲向东：印象特别深在贝加尔湖旁边吃饭，那么冷，窄窄的一个地，我们有一个导游带的野炊的锅，生火煮水，突然间一个盘子托了红红绿绿的东西。
    
      王小丫：红椒、青椒、西红柿。
    
      曲向东：我们一看，特别的新鲜。他的流程一点都不少，这个开胃菜，先是一个汤。汤是方便面汤。先是沙拉（沙拉是切开的黄瓜、西红柿），然后是方便面汤，主菜是土豆，还有一个甜点，是被压遍的巧克力，最后是一杯茶。你感觉，虽然很差，但是贵族味道和程序一点不少。
    
      王小丫：这个才是贵族社会。
    
      陶泽汉：这个水都是贝加尔湖的水。
    
      王小丫：我们每个人几乎都是在第一眼看到贝加尔湖的水时，拿手捧起喝。
    
      曲向东：有一个数据，在非雨季时，能见度是40米。
    
      主持人：真的很厉害。这位网友说，特别想了解对于几位队员的收获，以后他们有没有机会再参与这样的活动？
    
      王小丫：找曲向东和陶队。我跟着他们去了很多的地方，我原来特想去的印度、西伯利亚，跟着曲向东都去了。
    
      曲向东：以后我们还会举办这样的活动，这是我们的一个主张。当然我们这个活动主要是针对两个群体，一个群体是针对一些有时间也有能力到世界各地转、跑的这些人。这样我们的目的是为了让他们更多的了解世界。
      第二个群体就是针对青少年的，青少年的目的就是“行知之旅”这个品牌。我们想树立一个观念，其实我心里一直很不忿。从九十年代开始，中日韩三国的夏令营，在夏令营中，他们总是说中国的孩子走路、吃苦不如韩国人和日本人。我觉得这对中国成年人来说是一个耻辱。
    
      王小丫：同时也是一个责任。
    
      曲向东：首先是一个耻辱，因为你没有尽到这样的责任。我女儿在上小学的时候，她的学校和韩国的学校在一个校园中。她说，爸爸韩国的这些孩子太厉害了，我们的中学生踢球踢不过小学生。我说为什么？他们每天下课就可以在校园里跑，但是我们下课了老师不让乱跑。我非常的气愤，给校长写了一封信，校长说，我们的孩子都是独生子，家长非常的担心。我就觉得，我们的孩子在社会实践能力、综合素质，我们想倡导行知缺一不可。就像生活一样，为什么人说历史总是不断的被重复，每个人生活中的遭遇和经验也是一代一代被重复，其实关于人生的智慧，在世界进入文明期的时候，关于人生的智慧全部讲完了，我们的孔子、老子，西方的释迦牟尼、希腊的雅典全部把关于人生的智慧讲完了，但是为什么一辈子的人还在重复这些东西呢？原因很简单，人生是你要活出来的，不是看书打造完美人生的，所以你该遇到的还会遇到，里面摔的跟头还会摔倒
    
      陶泽汉：我补充向东这句话，我们会把“行知之旅”这个活动做下去。我看到向东已经在研究世界最美遗产的这个了。
      网友应该会有很多的机会。
    
      主持人：小丫姐也会每次都参与吗？如果时间都有的话？

王小丫：对，我是属于曲向东的“粉丝”。
    
      主持人：小丫姐平时都喜欢什么样的运动，都有什么样的计划？我就是喜欢王小丫。
    
      王小丫：我所有的运动都是属于比较笨的那种，而且不需要找伴，哪怕打个羽毛球还要找伴，我就喜欢走路、跑步，特别的简单，时间也好安排。
      像参加“行知之旅”这种，哪怕是前面的戈壁挑战，我觉得更有一个“行知”的感觉在里面，你会觉得你看到的，听到的和你在公园里跑步、健身房跑步是完全不一样的，是另外一种人生。在你内心中，哪怕你吃苦了，你有不开心的地方，但是你的内心在成长。我永远都是在一个学习和醒悟过程中的人，所以我需要这样的“行知”，帮助我自己成长。
    
      主持人：是说自己永远长不大吧。
      这位网友还问近期忙什么？因为可能是您的超级粉丝，所以有很多的网友特别关注。
    
      王小丫：最近没有什么特别的，就是在国庆节有一个CCTV模特大赛，其他都是例行公事的节目。
    
      主持人：另外还有网友在问，这一行走了这么久，几位沟通上有没有什么问题？因为年纪都不一样？
    
      曲向东：你说我们的团队内部？你感觉呢？
    
      主持人：应该没有吧，在那种环境里。
    
      王小丫：我感觉沟通上肯定没有什么问题，但是在习惯上肯定是不一样的。每个人有自己不一样的习惯，但是沟通都是可以沟通的。
    
      曲向东：我有一个感觉，因为我们这个团队分了两个群体，一个群体已经是成功人士了。另外一个是在奋斗的，这两个群体在习惯和思维模式是有一个隔阂的，因为他们本来还有一个代沟，孩子们都十多岁，这些所谓的成功人士怎么也得三十、四十了，在他们之间实际上会有一些沟通上的或者说障碍，就像代沟一样，还是有一些不太能够讲到一块的地方。但是最后在成人礼上得到了高度的环节，这个成人礼是我们底下的策划人员策划的，这个活动沟通了两代人。
      这两代人生活的环境、语言、圈子都不一样。孩子们说孩子们的话，成年人说成年人话。但是在两代人的问题上，高度一致。他们对孩子的期望，孩子对未来的憧憬，所以在那天晚上，大家就高度的和谐。所以在成人礼这个环节上，把整个团队都捏到了一块。
    
      主持人：这次还有情感上的培养和沟通。 时间差不了，有位网友问，我也想参加“行知之旅”这样的活动，怎样的参加。这个活动以后腾讯网都会有相关的报道，请网友关注。
      这位网友说，几位能不能谈谈，现在“行知之旅”过去了，再回想这样一个行走的过程，在您的印象中最深的画面转述一下吧？
    
      陶泽汉：我印象最深的还是在奥利洪岛上，上面有一个萨满石，是他们的圣石。我们有几个人上去了，我觉得对他们尊重，还是不要上到这个圣石最顶上去。这个石和这个石头还有贝加尔湖形成了一个绝妙的配合，确实有一种神圣的感觉。
    
      王小丫：我有一天在帝国号的船上，我晚上失眠了，我起来走到后面的甲板上，我发现漆黑一片，你感觉不到是在海上、湖上、还是河上，你就知道你在一片水上，但是你不知道这是在什么样的水上。天上的星光极其灿烂，所有的星座您都看得很清楚，我看到浪花翻起，船往前走，我最深的感觉是再次印证了大自然的敬畏之情。你在那里站着，你一定觉得人定胜不了天的。
    
      曲向东：我的感受和你差不多的，最后陶队还和我说，你真有兴致。最后快到岸的时候，我搬了把椅子坐在最高那层甲板上，那层甲板没有人，一片平平的地板，我坐在甲板最靠后的位置，前面是红色的地板，上面是蓝天，远处就是贝加尔湖，旁边是森林，我安安静静的坐了一会儿，我觉得是特别享受。
    
    
      王小丫：他是白天的幽灵，我是夜晚的幽灵。
    
      主持人：谢谢三位给我们分享了“行知之旅”的收获和感受，我觉得我们虽然都没有走过，但是相信网友听了几位生动的描述，也如同走过了一般，至少在心里有相同的感受，也能体会到当时的情景。如果以后有机会的话，大家可以找曲向东老师，和他进行“行知之旅”。
    

蒙古戈壁探寻化石之旅

文/孙克勤

2007年6月13日上午9：30，我们“行知之旅”（中国北·秘境大穿越）科学考察队一行乘坐蒙古国OM224号航班从北京飞往蒙古首都乌兰巴托。两个多小时后，飞机降落在蒙古乌兰巴托成吉思汗国际机场（Chinggis Khaan International Airport）。我国驻蒙古国大使馆参赞和蒙古自然历史博物馆馆长等早已等候在机场迎接。蒙古朋友向我们远道而来的客人一一敬献马奶酒以表示最诚挚的欢迎。（下图：考察队总指挥曲向东接过蒙古人端上的马奶酒）

使馆参赞和自然历史博物馆馆长在机场广场致欢迎词。随后我们一行在蒙古国专家和向导的陪同下乘坐3辆中巴和1辆越野车风尘仆仆地开赴中戈壁省，踏上了蒙古戈壁探寻化石之旅。一路上放眼望去，是高高的蓝天，淡淡的白云，秀丽的山川，潺潺的溪流，成群的牛羊，点缀着洁白的蒙古包，这就是美丽的蒙古大草原。

当晚9点多，我们的车队抵达了中戈壁省省会城市，考察队一行在一家宾馆（Altangovi Hotel）安营扎寨。第二天一早，车队继续开赴蒙古戈壁火焰崖恐龙坟场，车队渐渐地进入了戈壁。放眼望去，一望无际的戈壁沙漠，天空中盘旋的苍鹰，还有牧民用来祈祷的敖包，充满了神秘和沧凉。没有完好的公路，也没有路标，一路颠簸，尘土飞扬。一路上轮胎爆裂和陷车时有发生，可以想象旅途的艰辛。

1922年，一支历史上闻名的科学探险队在美国自然历史博物馆罗伊查普曼·安德鲁的带领下突破重重艰难险阻抵达蒙古戈壁，发现了最大的恐龙化石遗址——火焰崖。蒙古戈壁是世界上最大化石产地之一。这里埋葬了白垩纪晚期许多的大型恐龙和其它的小型哺乳动物。蒙古的恐龙化石主要分布在南戈壁、中戈壁和东戈壁地区。自1922年以来，科学家们在蒙古戈壁发现了许多白垩纪晚期的恐龙化石，包括原角龙、窃蛋龙等。许多采自蒙古戈壁的恐龙化石都珍藏在乌兰巴托的自然历史博物馆（Natural History Museum of Mongolia）。恐龙是中生代陆生爬行动物的一类。恐龙在三叠纪，繁盛于侏罗纪，绝灭于白垩纪。

我们在向导的带领下直奔曾经震惊世界的蒙古中戈壁恐龙坟场——火焰崖。当天下午我们经过了长途跋涉，终于来到了世界著名的恐龙坟场——火焰崖。在那一刻我们仿佛进入远古的时空，在与恐龙零距离接触。火焰崖，千姿百态的悬崖峭壁、光怪陆离的形态，显出大自然的苍茫迷幻。在阳光照耀下，红黄色相间的岩石呈现出扑朔迷离而又变幻无穷的色彩。火焰崖在夕阳照射下反射出红色光芒，如火似焰。千百年来，风蚀作用形成的岩柱以不同造型屹立在孤寂的荒漠之上，显得风姿绰约。火焰崖由白垩纪岩石叠覆而成，在沉积岩层中含有许多古生物化石，恐龙就埋葬在这里。

这里是自然保护区，不能挖掘化石。我们只能在裸露的岩石层面上试图找到一些恐龙化石残片，然而职业经验告诉我们，这里已被辟为旅游区，尽管游人稀少，但也难以在不开采的情况下找到恐龙化石。尽管如此，我们还是发现了一些其它生物的遗迹化石。火焰崖，寂寥而深邃，是恐龙的地狱，古生物学家的天堂。

当我们的蒙古向导将我们带到火焰崖附近另一处岩石裸露地，在大片出露的灰色泥岩层面上，我们发现了已炭化了的植物化石碎片、硅化木、叶肢介（Estheria）、介形类、遗迹化石等。在蒙古戈壁，这些化石发现非常重要，具科学意义。化石采集让我们兴奋不已，几乎每个考察队员行囊中都塞上几块化石。这些动植物化石的地质时代属白垩纪，是与蒙古戈壁的恐龙同期的，代表了陆地、湖沼和淡水环境，指示温暖的气候条件。

夜幕降临了，我们一行驱车返回驻地——蒙古包，等待我们的是蒙古传统美食——石头考羊肉。当地的蒙古民间音乐家还为我们考察队演奏了马头琴传统音乐。马头琴是蒙古民族的拉弦乐器，因琴头雕有马头而得名。它历史久远，源于奚琴，公元13世纪初便在蒙古民族中广泛流传。蒙古的马头琴传统音乐（The Traditional Music of the Morin Khuur）于2003年11月7日被联合国教科文组织公布为第二批人类非物质文化遗产代表作名录。在深沉粗犷、激昂的乐曲中，仿佛把我们带入了辽阔的草原、奔腾的马蹄声和欢乐的牧歌中。当一位漂亮的蒙古女歌手用她那优美动听的歌声演唱“蒙古族长调民歌”时让所有在场的人都为之动情。因为“蒙古族长调民歌”（Urtiin Duu - Traditional Folk Long Song）是中国和蒙古国联合申报成功的“人类非物质文化遗产代表作”。它象征着中、蒙文化源远流长。

8月24日凌晨1点35分，首都机场国际到达大厅因为CCTV行知之旅考察队的凯旋而沸腾。

包括海峡两岸青少年、专家、企业家、社会精英及央视著名主持人在内的三十多人的考察队经历了为期11天的考察，虽然条件艰苦但收获颇丰。在蒙古苍茫冷峻的火焰崖峭壁边，精英团队与青年科考队员共同发掘出多枚恐龙化石及各种古生物生活遗迹化石，见证了远古生命在时间长河中留下的痕迹，成为首支在蒙古境内发现恐龙化石的中国科考队。（下图为本次考察发现的恐龙化石之一）

   

在辽阔的西伯利亚贝加尔湖上，青年考察队员搭乘“帝国号”游轮，前往大科特、象鼻岛和奥尔洪岛采集动植物标本，并近距离接触到了世界上唯一的淡水海豹。8月22日，行知之旅回国前的最后一个晚上，青少年考察队员们在落日的夕阳中，站在甲板上经历了一次意义非凡的成人礼，北京盈之宝汽车销售与服务有限公司董事长李莹女士、央视著名主持人王小丫女士、北京动动文化艺术有限公司董事长王淑琪女士、浦发银行济南分行个人银行发展管理部总经理陈新先生等六位行知之旅企业家队员分别代表小队员的父母，读了写给他们的成人礼亲笔书信。

六位队员在惊喜中含泪听完父母的谆谆教诲，迈向了成人的人生台阶。行知之旅领队，俄罗斯新标准控股集团董事长陶泽汉先生、北京万通地产股份有限公司董事长冯仑先生和央视著名主持人曲向东先生分别为孩子们做了成人寄语。夜幕降临，大风中，所有队员挽起手，《真心英雄》的歌声回荡在贝加尔湖上空。

    11天的考察还有很多感动、欢乐、惊喜、磨难，在今后的几天我们将会陆续的对活动进行深入的报道，还会有更多精彩的图片及视频。

    与此同时，新的行知之旅也在策划中，不久就会开始新的旅程。希望大家踊跃的加入到新活动的讨论与计划中来，行知在每一个人的心中，也许下一个行知目的地就是你的梦想地。和我们一同筹划新的行知之旅吧！

   8月24日凌晨1点35分，首都机场国际到达大厅因为CCTV行知之旅考察队的凯旋而沸腾。由32位包括海峡两岸青少年、企业家、社会精英以及著名主持人的考察队经历了为期10天的考察，虽然条件艰苦但收获颇丰。在蒙古苍茫冷峻的火焰崖峭壁边精英团队与青年科考队员共同发掘到了多枚恐龙化石及各种古生物生活遗迹化石，见证了远古生命在时间长河中留下的痕迹，成为了首支在蒙古境内发现恐龙化石的中国科考队。

   在辽阔的西伯利亚贝加尔湖上，青年考察队员搭乘“帝国号”游轮，前往大科特、象鼻岛和奥尔洪岛采集动植物标本，并近距离接触到了世界上唯一的淡水海豹。8月22日，行知之旅回国前的最后一个晚上，青少年考察队员们在落日的夕阳中，站在甲板上经历了一次意义非凡的成人礼，由企业队员北京盈之宝汽车进出口有限公司董事长李莹、浦发银行济南分行个人银行发展管理部总经理陈新、央视著名主持人王小丫等人代表小队员的父母，读了写给他们的成人礼亲笔书信。六位队员在惊喜中含泪听完父母的谆谆教诲，迈向了成人的人生台阶。行知之旅领队，俄罗斯新标准控股集团董事长陶泽汉先生、北京万通地产股份有限公司董事长冯仑先生和央视著名主持人曲向东先生都分别为孩子们做了成人寄语。夜幕降临的风中，所有队员挽起手，《真心英雄》的歌声回荡在贝加尔湖上空。

    12天的考察还有很多感动、欢乐、惊喜、磨难，在今后的几天我们将会陆续的对活动进行深入的报道，还会有更多精彩的图片及视频。

    另外，新的行知之旅也在策划中，不久就会在这里展开新的旅程的报名。希望大家踊跃的加入到活动的讨论与计划中来，行知在每一个人的心中，也许下一个行知目的地就是你的梦想地。和我们一同筹划新的行知之旅吧！

          8月13日CCTV“行知之旅”考察队踏上了北京飞往蒙古乌兰巴托的航班，开始了2007年行知之旅——“中国北·秘境大穿越”的考察旅程。

          6名通过百度平台，从全国各地1000多名者中选拔出的青年考察队员也随队踏上了旅程。考察队中数名国内动植物及恐龙方面的专家将指导他们完成本次考察活动的一系列考察任务。而活动主办方也在赛前进行了周密的准备，在出发的前一天考察队员们还在宝马盈之宝会所接受了活动组委会及随队科学家的最后一次专门培训。

      在为期11天的考察活动中他们将在蒙古戈壁的恐龙坟场以及俄罗斯古老神秘的贝加尔湖展开一系列的关于科学及人文方面的考察。整个考察过程将由中央电视台少儿频道“神奇之窗”栏目组摄制成专题节目。

      另外活动也邀请了陶泽汉、冯伦、王小丫、曲向东等社会知名人士参与到了考察活动中，活动中不仅全国各地的青年考察队员之间会有精彩的合作考验，他们与这些社会主流人群的对话也会擦出精彩的火花。